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Kretschmer: AfD lügt und betrügt

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Der sächsische Ministerpräsident macht seinem Ärger über die Rechtsaußen-Partei Luft. Er sagt, es sei "Schluss mit lustig".


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3232 Kommentare

Die Diskussion wurde geschlossen.

  • 4
    4
    Freigeist14
    21.06.2018

    acals@ Sie habe ich noch erwartet. Ihr Eifer und bemühte Satire,mit der Gleichsetzung der DDR-Vergangenheit mit dem Nazi-Regime , haben Sie alle Geschütze der antikommunistischen Roll-Back-Fraktion aufgefahren.Letzten Endes vergreifen Sie sich am antifaschistischen Erbe der DDR und betreiben eine ungeheuerliche Verharmlosung des Faschismus. Aber es gibt sicher Kalte Krieger,die so etwas goutieren. Nur zu.

  • 7
    0
    Hinterfragt
    21.06.2018

    @cn3boj00;"...Wir schaffen das" hat die Merkel einmal gesagt..."

    Nö, sie hat ihn ständig bei jeder Gelegenheit wiederholt.

  • 3
    4
    acals
    21.06.2018

    @cn3boj00: Ich bedanke mich sehr für Ihre Querverweise! Sie stimmen mir bestimmt zu das in Punkto AgitProp der Unterschied zwischen der braunen und roten Diktatur marginal ist bzw. war. Ich habe mir im Wehrkundeunterricht (das war dann 10. Klasse?) selbst erschrocken auf den Mund gehauen als mich die Parallele zwischen Appellen auf'm Schulhof, Aktuell-politische Stunde statt Unterricht, Zangsaufmärsche inklusive Fackelumzüge und dann eben paramilitiärische Ausbildung mit 'Theoriehintergrund' entweder im Blau- oder im Braunhemd einholte. (Natürlich rechnen wir hier keine Opferzahlen o.a. Grausamkeiten gegeneinander auf!)
    Auch die heutigen Nationalisten - und das haben Sie perfekt beschrieben - bedienen sich der AgitProp Masche. Gewissermassen das i-Tüpfelchen ist das bewusste (wiederholte) Propagieren von Lügen - auch das Erleben wir mittlerweile wieder. Der Satz "je größer eine lüge desto wahrscheinlicher ist das man ihr glaubt" steht dafür.

    Herr Kretschmer täte viel besser daran seinen evtl. Frust im Parlament abzuarbeiten. Solle er doch eine Antithesenrede vorbereiten und im Parlament halten - u.U. als eine Art rede zur Lage der Sachsen. Mit Verweis auf diese kann er dann in die Oeffentlichkeit. (Nachdem Herr Tillich aber wieder rundumversorgt wurde und sein fachmännisches Wirtschaftswissen erneut zum Besten geben kann, ist mir allerdings die Lust auf parlamentsdebatten etwas vergangen. ... Wo schlug Herr Kretschmer auf als es darum ging eine kompetente Person für Sachsen und seine braunkohle zu etablieren? Ein geschasster MP ist eine solche person nicht.)

    Letztlich agiert Herr Kretschmer mit solchem Gehabe (siehe Artikel) gewissermassen als influencer und Multiplikator im Sinne der AfD Propaganda - den Fehler sieht er auch noch ein.

  • 2
    0
    tbaukhage
    19.06.2018

    29 hochinteressante Minuten: tinyurl.com/ybrhzgfb

  • 3
    0
    cn3boj00
    19.06.2018

    @acals: Dabei darf man natürlich davon ausgehen, dass Goebbels / Hitler hier auch von den kommunistischen Theoretikern profitiert haben, als sie die größte bis dahin dagewesene Propagandamaschine in Gang gesetzt haben. Übrigens hat Höcke in seiner Rede, wo er Gramsci zitiert, gesagt, dass die Kommunisten in der Opposition sehr genau die Bürgerlichen studiert haben und er deshalb gerne von ihnen lerne, auch wenn er sie verabscheut, weil sie für den Tod von hunderten Millionen Menschen verantwortlich sind. Das war nämlich nicht Hitler, wie oft fälschlich behauptet wird.

    @Hinterfragt: Richtig, den Satz "Wir schaffen das" hat die Merkel einmal gesagt, und dann wurde er von der AfD tausendmal als Sinnbild des Versagens zitiert :)

  • 2
    4
    gelöschter Nutzer
    19.06.2018

    "cn3boj00", sie meinten sicherlich nicht Lenin und Gramsci, eher Don Camillo und Peppone.

  • 7
    1
    Hinterfragt
    19.06.2018

    "...Dabei geht es auch darum, bestimmte Dinge immer wieder zu wiederholen, bis sie in den Hirnen verankert sind. ..."

    Solche wie "Wir schaffen das!" ???

  • 2
    6
    cn3boj00
    18.06.2018

    @acals danke. Lenin und der italienische kommunistische Theoretiker Antonio Gramsci haben erkannt, dass man das Denken durch Worte beeinflussen kann (und muss). "Bernd" Höcke hat sich im Januar mit dem Ausspruch "Wer Begriffe prägt, prägt die Sprache. Wer die Sprache prägt, prägt das Denken. Wer das Denken prägt, prägt den politischen Diskurs. Und wer den politischen Diskurs prägt, der beherrscht die Politik ? egal, ob er in der Opposition ist oder in der Regierung" auf Gramsci berufen. Dabei geht es auch darum, bestimmte Dinge immer wieder zu wiederholen, bis sie in den Hirnen verankert sind.
    Wie das praktisch funktioniert, hat der Amerikaner Ryan Holiday in seinem Buch "Trust me, I'm lying" beschrieben. Aber solche Literatur ist den AfD Anhängern wohl zu schwer.

  • 5
    4
    acals
    18.06.2018

    Klasse, abgesehen von Ihrem typischen Populismus geben Sie mir also in der Sache -Propaganda- recht und bezeichnen weiterhin Ihr Gefasel im Zusammenhang mit Kommunismus als unqualifiziert (das war eh mein Eindruck und bezeichnenderweise dafuer steht Ihre unsachliche und falsche Schappatmung mit Verweis auf Goebbels von heute 10:45 Uhr).

    Ich gratuliere aufrichtig.


    Leider muss ich mir aber nun Andere suchen um zB die angebliche Wissenschaftlichkeit des Kommunsmus als Lachnummer herauszuarbeiten, das überstiege Ihren Horizont.

  • 3
    5
    Freigeist14
    18.06.2018

    acals@ meinen Platz in der Parteischule haben wohl Sie mir vor der Nase weggeschnappt (?) Ich war nämlich nicht dort. Aber Sie können gern Ihr Exclusivwissen zur Kenntnisnahme einreichen.

  • 7
    1
    acals
    18.06.2018

    Aber, aber Herr Freigeist. Sie haben wohl auf der Parteischule nicht aufgepasst. Hier muss ich ruegen!

    Folgendes:


    Lenin war es, der den Begriff (Propaganda) für die kommunistische Bewegung in Beschlag nahm. er ging davon aus, dass das Proletariat aus eigener Kraft nur ein ?tradeunionistisches?, keinesfalls aber ein revolutionäres Bewusstsein entwickeln könne. Einen konsequenten Kampf mit dem bewussten Ziel der Revolution könne die Arbeiterklasse nicht führen, solange sie der ?Spontaneität? verhaftet und damit dem Einfluss der bürgerlichen Ideologie ausgeliefert sei. Die bei den Arbeitern vorhandene ?Keimform der Bewusstheit? müsse zum vollen ?sozialdemokratischen Bewusstsein? entwickelt werden. Dieses könne aber, so Lenin, dem Proletariat ?nur von außen gebracht werden? ? und dies paradoxerweise nur in Form des modernen wissenschaftlichen Sozialismus, der ja zu erheblichen Teilen von Angehörigen der bürgerlichen Intelligenz entwickelt worden war. In diesem Prozess der Bewusstseinsbildung müsse die ?Masse? ständig und beharrlich von der Partei erzogen und indoktriniert werden.


    vgl.:
    P.V. Posdnjakow, Einige Fragen der Theorie der Parteipropaganda unter den gegenwärtigen Bedingungen, in: Abteilung Propaganda des ZK der SED (Hrsg.), Zur Theorie und Methodik der Parteipropaganda, Berlin (Ost) 1973, S. 5-22.

    Zudem hat uns der Kommunist Willi Muenzenberg in seinem beachtlichem Buch "Propaganda als Waffe" im Jahre 1937 (es gibt restbestaende zu kaufen - lesenswert!) mitgeteilt, dass "Im Gegensatz zur geringschaetzigen Bewertung buergerlicher Gruppen bedeutet das Wort Propaganda in der sozialistischen Termininologie etwas Grosses, Wertvolles, Geistiges und Wissenschaftliches."

    ... also was man aber auch alles als Wissenschaft verkaufen will ...

  • 2
    5
    Freigeist14
    18.06.2018

    cn3..@ Ihr Eifer in allen Ehren - aber erfinden Sie keine Geschichte im Nachhinein neu : "Schon die Kommunisten nach dem ersten WK wussten,wie man das tut und Goebbels hat das Prinzip verfeinert". Haben die Kommunisten die Dolchstoßlegende erfunden oder wollten die wahren Schuldigen -die alten Eliten - entlasten !? Für die Wahrheit fanden Luxemburg und Liebknecht den Tod. Später mordeten die Lügner und Propagandisten Rathenau und Erzberger . Goebbels erkannte als Ersten die Möglichkeit der Massensuggestion durch den Rundfunk und das Kino. Sein Vorbild waren vielleicht die Durchhalteparolen der OHL im Weltkrieg . Vorher spielte der Terminus "Propaganda" noch keine Rolle-Goebbels gilt als der Entdecker.

  • 9
    2
    gelöschter Nutzer
    18.06.2018

    Ich hätte hier gern eine Gegendarstellung in der FP von der AfD zur Wahrung der pol. Neutralität. Ich habe die Rede zum Haushaltsetat von Frau Weidel im Bundestag gehört. Sie lügt nicht. Sie hat genauestens angeführt, dass die Abgabe an die EU(wohl 30 Milliarden ?) eben nicht im Haushaltsetat zu finden ist, obwohl sie dort hineingehört. Sie hat aber auch gesagt, dass diese Abgabe im allgemeinen Finanzierungsplan enthalten ist. Eindeutig sagt hier Herr Kretschmer nicht die Wahrheit. So kann man keine Wählerstimmen zurückgewinnen. Man bedient sich lediglich des üblichen Wahlkampfmittels, den politischen Gegner auszuschalten. Ich bitte hier wirklich um wahrheitsgemäße Aufarbeitung.

  • 3
    8
    cn3boj00
    18.06.2018

    @Dorpat träumen Sie ruhig weiter.
    Aber in dem Punkt dass solche Reden die AfD nur stärken habben Sie natürlich recht. Die Aussage, die AfD lüge und betrüge ist nicht richtig. Meine Bewertung ist, dass die AfD eine große Propagandaschlacht führt. Schon die Kommunisten nach dem ersten WK wussten wie man das tut, und Goebbels hat das Prinzip verfeinert. Es kommt überhaupt nicht darauf an, was man sagt und ob es wahr ist oder nicht, Hauptsache die Worte kommen bei der Masse gut an. So gewinnt man mehr und mehr an Einfluss.
    Während die etablierten immer noch darüber nachdenken, wie sie ihr unverständliches Politiker-Neusprech verständlicher machen können hat die AfD gelernt, mit starken Parolen zu polarisieren. Wer aber glaubt, dass dahinter mehr steht als einfach nur Machtkampf wie bei allen anderen hat das System wohl immer noch nicht verstanden.

  • 21
    5
    gelöschter Nutzer
    17.06.2018

    Herr Kretschmer, welche Motivation sollte die AfD haben, die Wähler zu belügen und zu betrügen? Die AfD entstand, weil die Menschen belogen und betrogen werden. Viele Bürger die schon länger hier leben, fühlen sich nicht mehr von den Regierenden vertreten. Die Politiker der Blockparteien bauen potemkinsche Dörfer auf und viele sehen sich durch die Medienberichterstattung in das Jahr 1989 zurückversetzt. Wenn sie die AfD und ihre Wähler weiter verunglimpfen, dann handeln sie nicht anders wie die SED 1989. In großen Buchstaben konnte man damals in der Presse lesen: ?Wir werden ihnen keine Träne nachweinen!? Dies bezog sich auf diejenigen, die damals die DDR verließen. Herr Kretschmer, durch Beschimpfungen und Realitätsverweigerung werden sie genau das Gegenteil erreichen!

  • 1
    13
    mathausmike
    16.06.2018

    Ein sehr guter Artikel!Danke!

  • 8
    15
    Freigeist14
    16.06.2018

    ralf66@"Klar ist es nach fast 70 Jahren schwer zu verkraften,eine Partei wie die AfD zu haben,die Missstände und Fehlentwicklungen unverblümt und mit aller Schärfe anspricht(...)". Also ,ich glaube ,nicht einmal Deutschalternative kämen auf die Idee,sich mit solchen Nonsens selbst zu überschätzen.

  • 14
    3
    cn3boj00
    16.06.2018

    @Blacksheep & Co, dass Thema Spaltung steht hier gar nicht zur Debatte. Und wenn, dann kann man keine Einzelperson dafür verantwortlich machen, oder man könnte auch behaupten Orban habe die EU gespalten. Nicht eine Einzelperson, sondern der Flüchtlingsstrom hat zu einer Spaltung geführt - oder diese offen zutage treten lassen. Letztlich gibt es sowohl in der Bevölkerung als eben auch bei den "Eliten" diametral entgegengesetzte Ansichten zum Umgang damit. Die einen, mit vorrangig ethisch geprägter Bildung, denken so, die anderen, die vor allem an ihre Güter denken, anders. Dabei gibt es keine absolute Wahrheit, man muss das akzeptieren. Das einzige, was man konstatieren muss, ist das kollektive Versagen der EU mit der Erkenntnis, dass diese so nicht funktioniert. Das Prinzip Freiwilligkeit, auf das die EU und Deutschland so gerne setzen, ist in Krisensituationen ungeeignet.

  • 19
    0
    Slash140786
    16.06.2018

    @Hankman "Die Bayern laufen halt gerade Amok. Es könnte putzig sein, wenn es nicht so gefährlich wäre."

    Erstmal Zustimmung, Herr Seehofer hat keine wirkliche eigene Meinung. Er schaut nur nach den eigenen Schäfchen und entscheidet dann was er gut findet. Die Bayern, a la Welke Sportmoderator, durch den Kakao zu ziehen ist Unsinn. Es ist die CSU-Elite, die dort wie die CDU (Siehe Kretschmer in Sachsen), nicht mit Niederlagen umgehen kann und jetzt langsam hektisch wird. Ich sehe keine Gefahr durch das Manöver. Ein wenig mehr Mut in der Auseinandersetzung, wenn er nicht nur gespielt ist, täte der Demokratie gut.

    "Sie hat vor allem mit der Euro-Rettung zu tun"

    Auch hier wieder erst einmal Zustimmung. Es sind doch mehrere Baustellen bei denen die deutsche Regierung Europa diktiert. Das ist die Eurorettung und Austeritätspolitik. Spielen Sie vielleicht auf die Sichtweise von Heiner Flassbeck dsbzgl. an. Dazu gehören aber auch stetig steigende Target-2 Salden bei der deutschen Bundesbank. Diese Politik hat die Regierung Merkel fortgeführt und vertieft. Auch Rüstungsexporte gehören mit zu diesen 12 Jahren. Konsumenten-Länder waren Saudi-Arabien (Jemen-Krieg), Ägypten, Algerien, Vereinte Arabische Emirate etc. Insofern stimmen Sie der Aussage ja zu, die deutsche Regierung spaltet Europa.

    Ergänzung:
    Migranten wurden eben nicht an den europäischen Außengrenzen gesammelt und verteilt, sondern bestehendes europäische Recht wurde aus Kraft gesetzt (Dublin 3). Zudem hat man den UNHCR nicht ausreichend unterstützt und wichtige Zahlungen zu spät ausgestellt. Trotz Top-Nachrichtendienste (siehe Snowden) etc. war man anscheinend sehr überrascht von dem Migrantenstrom. Deutsche Politik ist in diesem Sinne das Paradebeispiel einer nationalen Einzelgängerlösung gewesen und eben keine europäische. Und dann wollte man, wie in der Wirtschaftspolitik, die anderen Staaten (nicht nur Polen, Ungarn, Tschechien, Slowakei) sondern eben auch alle anderen mit der deutschen Lösung beglücken. Was, abgesehen von Schweden für eine kurze Zeit, kein europäischer Staat mitgemacht hat auch wenn gleichwohl Staaten wie Österreich in Relation zu ihrer Bevölkerung, viel mehr Migranten aufgenommen haben als Dt. Dies alles war m.A.n. der Hauptgrund für den Brexit. Den GB wollte genauso wenig wie die Polen oder sonst wer sich von Dt. vorschreiben lassen, wie viele Migranten sie aufnehmen sollen.

    Noch ein Wort zu nationalen Bewegungen. Die werden gerne im Osten verortet. Ich nenne noch einmal gerne ein paar Stichworte: Hofer und Strache, Wilders, Trump, Le Pen, Brexit. Noch keine Osteuropäer dabei. Das alles sind m.A.n. (Gegen)-Reaktionen, Symptome und nicht die Ursachen. Die Ursachen sind, wie Sie sagen, komplexer.

  • 20
    2
    cn3boj00
    16.06.2018

    Kretzsche sollte als erstes mal an die Landtagswahl denken. Jede Äußerung dieser Art stärkt natürlich die AfD. Und so wie es aussieht werden die Schhwarzen in Sachsen mit keiner "bürgerlichen" Partei mehr eine Mehrheit bekommen, die SPD ist durch den Wind, die FDP nicht glaubwürdig und die Grünen werden im Osten immer noch als eine Art Revoluzzer gesehen, die dem braven Mann alles wegnehmen wollen was er sich verdient hat, den Diesel, das billige Fleisch im Supermarkt, die Braunkohle... Also muss Kretsche entweder mit Rechts- oder Linksaußen koalieren, oder ganz was neues, Mozambique...

  • 17
    6
    ralf66
    16.06.2018

    Herr Kretschmer wäre nun wirklich besser beraten, erst die Dreckwäsche der eigenen Partei waschen zu helfen, als sich mit der Dreckwäsche der AfD zu befassen.
    Klar, es ist nach fast 70 Jahren schwer zu verkraften, eine Partei wie die AfD im Land zu haben, die Missstände und Fehlentwicklungen in der Bundesrepublik unverblümt und mit aller Schärfe anspricht, bisher war man ja gewöhnt, Fehlentwicklungen schön oder weg zu reden, kurzum, AfD muss egal ob richtig oder falsch bekämpft werden und deshalb wird beim Widersacher AfD akribisch nach Fehlern gesucht, um den unliebsamen Gegner AfD unmöglich zu machen und wieder los zu werden. Fehler bei sich suchen, um Gottes Willen Fehlanzeige!

  • 4
    12
    SimpleMan
    16.06.2018

    @BlackSheep Es ist doch wohl gerade umgekehrt, dass Ungarn, Österreich und weitere Länder sich nicht an das Dublin-Verfahren gehalten haben. Diese Länder habe die ankommenden Menschen nicht registriert, sondern mit Bussen sie weiter nach Deutschland geleitet.

  • 20
    2
    gelöschter Nutzer
    16.06.2018

    Warum ist seine Meinung vertreten gleich Radau machen? Es scheint so das man sich 2018 nicht mehr erinnern muss das es 2015 Absprachen innerhalb der EU gab, waren auch Berichte in der FP, und die wurden von Deutschland nicht eingehalten. Das da andere in der EU nicht mitmachen ist doch wohl kein Wunder.

  • 10
    12
    Freigeist14
    16.06.2018

    Hankman@ Danke für die klaren Worte. Aber in Zeiten von "Schlaand !" sind komplexe Hintergründe uninteressant.

  • 13
    17
    Hankman
    16.06.2018

    @BlackSheep: Ich halte die Behauptung der CSU, Merkel oder die CDU hätten Europa gespalten, für Unsinn. Die Bayern laufen halt gerade Amok. Es könnte putzig sein, wenn es nicht so gefährlich wäre. Wenn ich mich recht entsinne, hat die CSU seit 2005 ununterbrochen mitregiert, hat Merkel immer gestützt. Sie hätte doch sogar noch in den jüngsten Koalitionsverhandlungen kategorisch nein sagen und in die Opposition gehen können. Hat sie aber nicht getan. Die Faust in der Tasche ballen, zählt nicht. Und sich nun hinzustellen und Radau zu machen, ist einfach nur irre.

    Was die Spaltung Europas betrifft: Die hat viel komplexere Ursachen. Sie hat vor allem mit der Euro-Rettung zu tun, mit dem maßgeblich von Merkel vertretenen Spardiktat, mit dem wirtschaftlichen Gefälle in Europa. Natürlich spielt auch der Ansturm von Flüchtlingen eine Rolle - den aber gerade auch Westeuropa und insbesondere Deutschland mit ihrer Wirtschaftspolitik, mit Rüstungsexporten und anderem letztlich mitverschuldet haben. Nicht zu vergessen ist die Renaissance des Nationalismus in Polen, Ungarn und auch der Slowakei: Ländern also, die von den Segnungen der EU gern profitieren, aber möglichst wenig selbst beitragen möchten. Diese drei Länder haben nur wenige Hundert Flüchtlinge aufgenommen. Und trotzdem machen sie sich ins Hemd. Wer sich nur die Rosinen rauspicken will, sollte die EU lieber wieder verlassen.

  • 18
    3
    kartracer
    16.06.2018

    Ups, da bin ich wohl einigen "transatlantischen"
    SPDlern, auf die Füße getreten, tut mir leid Freigeist14.
    Und ja es stimmt, der Scheich war auch anwesend neben
    Putin, um seinen Respekt zu erweisen.
    Hätten SIE vor 2 Wochen bei M.Lanz das Beweisvideo gesehen, für eine nette Einladung, hätte Sie sich Ihren ersten Satz sparen können.
    Es betrifft natürlich nicht ALLE "Flüchtlinge", aber einige schon, denn zwischen Armut und Krieg gibt es einen kleinen aber feinen Unterschied.

  • 7
    21
    Freigeist14
    16.06.2018

    Jetzt fehlt nur noch die Legende,die Flüchtlinge machten sich auf den Weg,weil die Kanzlerin sie eingeladen hatte. Kartracer@ es gibt sicher transatlantische SPDler ,die Putin ins Gefängnis wünschen - aber G.Schröder ist mit Sicherheit nicht allein,dem Gastgeberland der WM den gebührenden Respekt zu erweisen.

  • 34
    6
    gelöschter Nutzer
    16.06.2018

    Die Kanzlerin spaltet Europa, Deutschland und die Union. Nachdem alle unsere Nachbarländer nach Kräften vor den Kopf gestossen wurden, will sie innerhalb von 14 Tagen eine europäische Lösung für das Migrationsproblem schaffen. Für mich ist da klar, wo Lüge und Betrug zu Hause sind.
    Es ist aber offensichtlich schon ein Fortschritt, wenn nicht mehr die "rechte Ecke" herhalten muss und stattdessen nur noch "Betrug und Lüge" vorgeworfen werden. Vielleicht schafft es die sächsische Union im nächsten Schritt, sich mit den angesprochenen Problemen zu befassen und zu einer tatsächlichen politischen Debatte zu finden.

  • 17
    10
    kartracer
    16.06.2018

    Das mag ja sein, aber welcher Politiker tut das nicht?
    Was ist mit dem Ehrenmitglied der SPD, Schröder, der sitzt bei jeder Gelegenheit neben seinem Freund Putin,
    selbst bei dem WM Eröffnungsspiel, und der Rest dieser Partei würde Putin lieber im Kerker sehen.
    Ich bin mal gespannt, wann der Sigmar auf Putins anderer Seite auftaucht.

  • 35
    7
    gelöschter Nutzer
    16.06.2018

    Ich gebe der CSU Recht, die CDU hat nicht nur Europa sondern auch Deutschland gespalten. Aber ist klar, Lügen schiebt man dann lieber den anderen in die Schuhe.

  • 4
    3
    Hinterfragt
    16.06.2018

    Tipp an die Redaktion:
    Der Beitrag von 09:48 E kann weg, der entstand durch einen Fehler der Seite.
    Ist aber auch offensichtlich, dass es keinen Sinn gibt und somit eigentlich nicht den Regeln entspricht ...

  • 35
    6
    Hinterfragt
    16.06.2018

    "...gelogen und betrogen...."

    Von welcher Partei war doch gleich noch mal der Satz "Mit mir wird es keine PKW-Maut geben" ...?
    Tipp: Die AfD war es nicht ...