Nach tödlichem Streit: Stadtfest abgebrochen

@Steuerzahler: Bitte einfach mal in Ruhe durchlesen:

https://faktenfinder.tagesschau.de/inland/kriminalitaet-statistiken-101.html

"Die Gesamtzahl, bei der ein Messer erfasst wurde, sei korrekt, teilte die Polizei in Berlin mit. Allerdings bedeute das nicht, dass in all diesen Fällen "Messerattacken" erfolgt seien.

Ein Sprecher der Senatsverwaltung für Inneres sagte dem ARD-faktenfinder, es sei nicht seriös, von den erfassten Fällen auf sieben Messerattacken pro Tag zu schließen. Dies sei faktisch, rechtlich und statistisch nicht haltbar. "Messer als Tatmittel" wird bei Tötungsdelikten, Raub, Körperverletzungen auch dann erfasst, wenn ein Täter ein Messer am Hosenbund sichtbar mitführe, es aber nicht als Tatwaffe im Sinne von "Verletzungen zufügen" einsetze."

"Zudem werden der Polizei Leipzig zufolge in der Statistik unter anderem Taten erfasst, bei dem sich jemand mit einem Messer verteidigt habe."

"Seit 2015, dem Jahr, als Hunderttausende Flüchtlinge nach Deutschland kamen, sei "kein überproportionaler Anstieg zu verzeichnen". Daher sehe das LKA auch keinen akuten Handlungsbedarf."

@Hankmann: Laut Auskunft der sächs. Polizei ggü. einer Fersehredaktion ( die auch andere Bundesländer abfragte) hat sich in Sachsen die Anzahl der Straftaten mit Messer um 25 % 2017 erhöht. Denken Sie, die Polizei gibt Zahlen heraus, die vorher nicht erfasst wurden? Sie sollten ganz einfach nicht alles glauben, was Ihnen erzählt wird. Eine Polizei, die das Tatmittel nicht erfasst? Wie sollte dann kriminal. Vergleichsarbeit bei den Ermittlungen möglich sein? Einfach mal nachdenken!

Ich glaube in 40 Jahren DDR ist es bei solchen Festen,Pressefest, usw nicht zu einer einzigen Stecherei gekommen,was heute fast täglich ist.
Ich will aber auch nichts beschönigen,aber die Brutalität ist erschreckend.

@CPärchen: Die Frage nach Mord oder Totschlag können Sie sich sogar selbst anhand der Wikipedia beantworten. Es gibt den Begriff Mord im umgangssprachlichen Sinne - und im juristischen. Die Wertung ist je nach Land verschieden. In manchen Rechtssystem kann schon ein tödlicher Autounfall als Mord gewertet werden, in anderen ist ein Tötungsdelikt ein Mord, wenn die Tat vorsätzlich erfolgt ist (letzteres war, wenn ich nicht irre, auch in der DDR so).

In Deutschland ist es ein wenig komplizierter. Damit ein Tötungsdelikt als Mord gewertet wird, muss ein sogenanntes Mordmerkmal vorliegen. Der Vorsatz allein reicht nicht. Mordmerkmale sind zum Beispiel gegeben, wenn der Täter aus niederen Beweggründen oder heimtückisch handelt oder mit der Tötung eine andere Straftat verdecken will. Auch besondere Grausamkeit oder die Ausnutzung der Arg- und Wehrlosigkeit des Opfers können als Mordmerkmale vorliegen. Das Gericht muss halt herausfinden, ob solche Merkmale gegeben sind. Totschlag wird im Strafrecht zwar weniger streng geahndet - aber inzwischen wurden die Strafen auch dafür verschärft. Ich denke, im alltäglichen Sprachgebrauch wird man wohl trotzdem meist von Mord sprechen. Aber man sollte sich darüber klar sein, dass die rechtliche Wertung eine andere sein kann - und nicht gleich irgendwas argwöhnen.

Frau Polizeipräsidentin, Ihre erste große Aufgabe.
Informieren Sie selbst die Öffentlichkeit über den Ermittlungsstand.
Lassen Sie keine Spekulationen aufkommen.
Die Bürger dieser Stadt werden es Ihnen danken!

Ein ehemaliger Kollege, der Ihnen viel Erfolg in der verantwortungsvollen Arbeit wünscht.

Eigentlich ist es egal, ob zum oder nicht zum Stadtfest. Es ist passiert und ein Opfer mehr in dieser Stadt. Zudem: wer ein Messer als Angreifer einsetzt, nimmt den Tod seines Opfers in Kauf. Und das sollte auch als Mord behandelt werden.
Ich hoffe, dass die OB B. Ludwig nun auch mal politische Konsequenzen daraus zieht, denn sie hat die Probleme in unserer Stadt jahrelang klein geredet und die berechtigten Sorgen und Warnungen der Bürger ignoriert.

Welches Politbüro hat das Stadtfest so spät abgebrochen.

Zum Tathergang sollte man nicht weiter spekulieren, sondern einfach die Ermittlungsergebnisse der Polizei abwarten.

Der Abbruch nachmittags aus Pietätsgründen passt vom Zeitablauf nicht so richtig ins Bild, denn bei dieser Begründung hätte man dies schon früh machen müssen.

Genau, wenn das so weiter geht, braucht man die buden nicht mehr aufzustellen. Wenn das so weiter geht, muss man sich ueber Innenstadtentwicklung, Grossveranstaltungen, Einzelhandel keine Gedanken mehr machen.
Es gibt nur eine logische Schlussfolgerung : Grenzen dicht und Kriminelle abschieben.

Sie schaffen es uns immer mehr zu verunsichern.
Wenn die schon die Polizei angreifen, ich bin entsetzt.

Es gibt erst mal nur eine einzige Partei die diesen Messerstechen wirklich das Handwerk legen kann.

"Am Ende entschieden sich die Veranstalter doch für den Abbruch." Warum? Ich teile voll und ganz die vorherige Einschätzung: "Es war kein Delikt des Stadtfestes und ist ausschließlich Sache der Polizei."

Wenn wir jetzt anfangen immer alles sofort abzusagen, brauchen wir im nächsten Jahr die Buden gar nicht erst hinstellen. Dann kann man auch den Weihnachtsmarkt absagen. Das hat mit Pietät überhaupt nichts zu tun. Das ist lediglich die Angst vor der Moralkeule in irgendwelchen "Social Networks". Das kann doch nicht der Maßstab sein!

Die AfD wird sich jedenfalls freuen, kann sie doch den zweite Abbruch eines Stadtfestes in aufeinanderfolgenden Jahren aufgrund von Gewalttätigkeiten mit Sicherheit gewinnbringend nutzen; völlig unwichtig, ob nun Ausländer beteiligt waren oder nicht. (Man sieht es ja auch hier schon an den Kommentaren.) Es ist unglaublich welche Steilvorlagen die sogenannten Volksparteien und städtische Institutionen der AfD dauernd liefern. Seit drei(!) Jahren völlige Unfähigkeit in Sachen Flüchtlingskrise.

Willkommen....

Finde es richtig, dass man die Nationalität der Beiden nicht verrät. Am Ende waren es Asylanten aus anderen Staaten.
Interessant wäre nur, was deren Verhalten für Folgen hat. Sofortige Abschiebung, Gefängnis und dann Abschiebung, Gefängnis und Bleiberecht oder etwas ganz anderes?
Liebe FP: Bitte mal in einem Folgebeitrag ganz sachlich erläutern, warum Totschlag und nicht Mord.

Klar, wenn die mutmaßlichen Täter Deutsche wären, hätte man es so berichtet. Sind sie eben logischerweise nicht. Man sollte uns nicht für dumm verkaufen. Zum Stadt Fest gehen? Nein Danke!

Der Bezug zum Stadtfest steht inzwischen nicht mehr in der Überschrift. Danke, FP.

@Steuerzahler: Soweit ich weiß, werden in der polizeilichen Kriminalitätsstatistik Messer bislang nicht gesondert erfasst, sondern nur der Einsatz von Schusswaffen. Es könnte also schwierig werden. Könnte man ja mittelfristig ändern, bedeutet aber dann auch mehr Aufwand, besonders für die Polizisten vor Ort. Auch ohne Statistik sind sich die Praktiker einig: Ja, es gibt heute mehr Messerangriffe.

Mit der Überschrift des Textes bin ich übrigens etwas unglücklich. Wenn die Tat gegen 3.15 Uhr stattgefunden hat, hatte sie wenig bis nichts mit dem Stadtfest zu tun (denn um diese Zeit ist da nichts mehr los). Dennoch: schlimme Sache. Ich hoffe, der oder die Täter werden schnell gefasst.

@TaiBlaine: Das hatte bis vor wenigen Jahren auch jeder zu Hause und es war kein Grund, mit einem Teil des Besteckkastens in der Stadt spazieren zu gehen! Mich würde schon mal interessieren, wie sich die Anwendung des Tatmittels Messer statistisch entwickelt hat und es soll keiner erzählen, das wäre nicht nachvollziehbar!
Immerhin hatten wir voriges Jahr „nur“ Randale, jetzt schon einen Toten. Wie wird das weitergehen?

"Immer wieder Messer, wie kommt das nur?" Vielleicht, weil jeder Messer zu Hause hat und man es ganz problemlos im Laden kaufen kann, im Gegensatz zu einer Schußwaffe?

Sicher nur gefühlte Kriminalität. Und natürlich Messer im Spiel. Irgendwie bekannt.

Immer die Messer wie kommt das nur.