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pedroleum: Um direkt zu antworten:
Polizisten sind in meinen Augen und Ohren NICHT unfehlbar.
Mich regt nur dieser ganze Zirkus, der darum gemacht wird, furchtbar auf.
Was die Politikerschelte betrifft, da kann man nicht genug rebellieren zudem das eigentlich gar keine Politiker mehr sind , sondern nur noch Merkel- hörige Besatzer-Vasallen. Punkt.
EinSteuerzahler: „Sicher sind Sie ein gebildeter Mensch mit großem Allgemeinwissen . Aber eines fehlt Ihnen: Ideen und Phantasie.“
Danke für das Kompliment zum Thema Allgemeinwissen.
Das mit den Ideen und Phantasie verstehe ich hingegen nicht. Sie haben ein Problem benannt, ohne dafür auch nur im Ansatz einen Verbesserungsvorschlag zu bringen. Ich habe Ihre Forderung kritisch hinterfragt.
Dabei haben Sie wiederholt versucht, mit allgemeiner aber im Grund nichtssagender Politikerschelte vom Thema wegzuführen.
Aber die wichtigste Frage in meiner Antwort auf Ihren Kommentar haben Sie ignoriert: „Sind Polizisten in Ihren Augen unfehlbar?“
Im Gegensatz zu der schon oft von Ihnen wiederholten Politikerschelte hat diese Frage etwas mit dem Thema zu tun.
@Pedroleum: Sicher sind Sie ein gebildeter Mensch mit großem Allgemeinwissen . Aber eines fehlt Ihnen: Ideen und Phantasie.
@EinSteuerzahler,
Zitat: „Ein vom Volk gewählter Politiker hat sich für sein Volk einzusetzen, deswegen wird er ja auch von diesem mit erarbeiteten Steuergeldern bezahlt.“
Schade, dass Sie mir weder ein Positivbeispiel nennen können noch Ihre Vorstellung erläutern, wie Ihre Vorstellung von volksnahen Politikern ohne Sicherheitsmaßnahmen funktionieren soll, sondern stattdessen wieder nur nichtssagende Plattitüden von sich geben.
Petroleum:Die Volksnähe der Politiker ist nicht nur von mir gewünscht, sondern ein Anliegen des Volkes. Wenn sich die sogenannten Volksvertreter nicht mehr ohne massiven Personenschutz in der Öffentlichkeit sehen lassen können, haben sie bestimmt etwas falsch gemacht. Ein vom Volk gewählter Politiker hat sich für sein Volk einzusetzen, deswegen wird er ja auch von diesem mit erarbeiteten Steuergeldern bezahlt.
Wenn er seiner Aufgabe nicht nachkommen kann, was sich im Unmut der Bevölkerung zeigt, gehört er ganz einfach fristlos gefeuert ! -Ohne Anspruch auf hohe Pensionen und Abfindungen.- Dasselbe sollte für alle anderen Staatsangestellten gelten. Die sollten erstmal Steuern zahlen und von ihrem hohen Ross herunterkommen.
@EinSteuerzahler,
Zitat: „,Passt scho'‘ geht gar nicht, die sollen sich mehr für ihr eigenes Volk interessieren, dass würde schon gut sein! Volksnähe ist ein Fremdwort für die. Die trauen sich doch gar nicht mehr ohne Bodyguards und Panzerlimusine unter das Volk.“
Sagen Sie mir doch bitte, wo sich die deutschen Politiker sich diesbezüglich ein positives Beispiel nehmen können.
Nennen Sie mir bitte ein Land, in dem die von Ihnen idealisierte Volksnähe Realität ist und in dem Politiker ohne Bodyguards und Panzerlimousine sich erkennbar unter das Volk mischen können.
Hi Pedroleum, jetzt kommt wieder bissel Schwung in die Runde!
Wir wollen das lieber nicht zu hitzig werden lassen, sonst fangen Sie noch Feuer-) Entschuldigung, ich wollte Ihnen mit dem "Erbsenzähler" nicht zu nahe treten.
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Die Bevölkerung wäre schon glücklich, wenn sie bemerken könnte, dass diese Politiker überhaupt etwas spürbares zum Wohle des eigenen Volkes tun würden!
Was erzählen Sie da, ich würde mir schlampige Arbeit von denen wünschen? Das stimmt überhaupt nicht! "Passt scho`" geht gar nicht, die sollen sich mehr für ihr eigenes Volk interessieren, dass würde schon gut sein! Volksnähe ist ein Fremdwort für die. Die trauen sich doch gar nicht mehr ohne Bodyguards und Panzerlimusine unter das Volk. Wenn Sie das jetzt auch noch verteidigen, dann weiß ich, was Ihr Zweck in diesen Foren ist. Ich wünsche Ihnen ein schönes Leben! Selamat tinggal!
@EinSteuerzahler, Zitat: „Haben Sie Erbsenzähler gelernt? Sie sollten in die Politik gehen, da werden Leute wie Sie gebraucht um Statistiken zu erstellen.“
Verstehe, wenn man keine Argumente hat, bleibt nur das argumentum ad hominem.
Interessant finde ich, dass Sie offenbar die Ansicht vertreten, Politiker sollten sich nicht um Details kümmern. Wenn ich Sie richtig verstehe, wünschen Sie sich mehr schlampige Arbeit in der Politik, bei der nach dem Motto „Passt scho'“ nicht auf Details geachtet wird. Sagen Sie doch z. B. mal dem Bundesrechnungshof, dem Deutschen Richterbund oder dem Bund der Steuerzahler, dass sie Erbsenzähler sind. Vielleicht erklären die Ihnen, warum es vielleicht doch gut ist, bei ihrer Arbeit genau hinzuschauen und auch gerne mal mit Zitaten zu arbeiten.
@EinSteuerzahler, Zitat: „mit Ihren ewigen Zitaten langweilen Sie die Leute.“
Danke für den Hinweis. Der Verweis auf Langeweile ist besonders gut nachzuvollziehen von jemanden, der in seinem Kommentaren fast immer dasselbe sagt.
Übrigens sind das, was Sie Zitat nennen, Belege für meine Aussagen. Es geht darum, dass die Behauptungen nachvollziehbar sind. So etwas vermisse ich in Ihren Kommentaren.
@Pedroleum: mit Ihren ewigen Zitaten langweilen Sie die Leute. Haben Sie Erbsenzähler gelernt? Sie sollten in die Politik gehen, da werden Leute wie Sie gebraucht um Statistiken zu erstellen.
@EinSTeuerzahler, Zitat: „Rechtsstaat?? Wo?“
Art. 20 Abs. 3 GG: „Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmäßige Ordnung, die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung sind an Gesetz und Recht gebunden.“
[vgl. http://dejure.org/gesetze/GG/20.html]
Art. 28 (1) GG: „Die verfassungsmäßige Ordnung in den Ländern muß den Grundsätzen des republikanischen, demokratischen und sozialen Rechtsstaates im Sinne dieses Grundgesetzes entsprechen.“
[http://dejure.org/gesetze/GG/28.html]
@EinSteuerzahler: "Wieso sagen sie ich meinte die Grünen oder Bunten bei den Demos?
Wen sonst? Bei Gegendemos gegen rechts gibt es nur die zwei Gruppierungen, nämlich die "ganz normalen Demonstranten" und die "Bunten", womit ich die alternative Szene meine. Das Wort "Bunte" ist abgeleitet von dem Begriff "bunte Republik Neustadt" in Dresden, wo viele Menschen aus dieser Szene konzentriert leben und natürlich auch zu den Demos gegen rechts gehen. Mit "Bunte" meine ich auf keinen Fall Menschen anderer Hautfarbe. Da liegt also ein Missverständnis vor, das ich hoffentlich aufklären konnte.
"Ganz 'normale Demonstranten' , wie sie sagten, randalieren auch nicht." Und warum wurde dann dem damals 72-jährige Rentner, von dem der Beitrag schreibt, von der Polizei Gewalt angetan? Ein Mann in dem Alter wird ja wohl kaum randalieren.
Peka: gebe ihnen teilweise recht. Die richtigen Verbrecher sitzen in der Hochfinanz und der Regierung.
Wieso sagen sie ich meinte die Grünen oder Bunten bei den Demos? Das ist eine glatte Unterstellung. Ich habe nicht gesagt , dass die farbig sind. Fühlen Sie sich angesprochen? Ganz "normale Demonstranten" , wie sie sagten, randalieren auch nicht.
Pedroleum: Rechtsstaat?? Wo?
@EinSteuerzahler
1. Zitat: „In diesem Staat haben doch die Verbrecher mehr Rechte als die Polizei!“
Ach wirklich? Ich dachte, vor dem Gesetz seien alle Mensche gleich.
2. Zitat: „Wir werden uns in Zukunft noch nach Polizisten sehnen, die richtig durchgreifen.“
Klingt, als sehnten Sie sich nach einem Polizeistaat.
Von Rechtstaatlichkeit scheinen Sie nicht viel zu halten.
3. Zitat: „Was wollt ihr denn, eine Welt wie in ,Demolition Man‘, wo bei jedem Fluch ein Ticket geschwebt kommt, die Menschen nen Chip in der Birne und Batterie im Arsch haben?“
Diesen Gedankensprung kann ich jetzt nicht nachvollziehen. Von Chips oder Batterien im Körper ist nirgends die Rede. Erklären Sie mir bitte, was das mit dem oben erwähnten Vorschlag zu tun haben soll.
4. „Wenn ich bei einer Demo in einer Krawalltruppe bin und mitrandaliere, muss ich damit rechnen, paar aufs Maul zu bekommen. Das war schon immer so.“
Gibt es in Ihrer Welt nur Schwarz und Weiß, böse Demonstranten und gute Demonstranten? Sind Polizisten in Ihren Augen unfehlbar?
@Einsteuerzahler: "Polizisten? Nummern? Was ist das für ein Schwachsinn"
In jedem ordentlichen Supermarkt, in dem Sie einkaufen, tragen die VerkäuferInnen und sogar die Regaleauffüller Namenschildchen. Kommen Sie in ein Krankenhaus auf eine Station, so finden Sie die Schwestern und die ÄrtzInnen mit Plaketten mit Namen vor. Die Zugbegleiter bei den Eisenbahnunternehmen zeigen ihre Namen. Neulich war ich in meiner Krankenkasse. Da begegenten mir die Mitarbeiter mit Namenschildchen. Auf Tagungen und Kongressen erhält jeder bei der Begrüßung eine Plakette, auf die er seinen Namen schreibt. Und bei der Polizei soll das nicht gehen? Klar, ich bin gegen Namen aufgrund der Brisanz ihres Jobs, aber warum sollten die nicht wenigstens Nummernschildchen tragen? Lebten wir im Kriegszustand, so wäre das wirklich Schwachsinn, aber wir haben schließlich Friedenszeiten!
"In diesem Staat haben doch die Verbrecher mehr Rechte als die Polizei!"
Kommt darauf an, um welchen Typ von Verbrecher es sich handelt. Derjenige Verbrecher, der genug Kohle hat, und das sind die wirklichen Lumpen im Lande, der befindet sich tatsächlich gegenüber der Polizei auf der Überholspur. Das arme Schwein aber, und das dürften in der Regel die ganz normalen Demonstranten sein, muss jede Schikane, die ihm ein Polizist antut, erstmal über sich ergehen lassen. Etwas mehr Differenzieren täte Ihnen gut.
"Wenn ich bei einer Demo in einer Krawalltruppe bin und mitrandaliere, muss ich damit rechnen, paar aufs Maul zu bekommen."
In Ihrem Hinterkopf haben Sie natürlich wieder Ihr Feindbild Nummer Eins, nämlich die bösen Bunten. Hätten Sie den Beitrag sorgfältig gelesen, dann fiele Ihnen auf, dass da am 5. März 2012 auch ein damals 72-jähriger RENTNER von der Polizei misshandelt worden ist. Können Sie sich vorstellen, werter @Einsteuerzahler, dass so ein alter Herr randaliert haben soll? Also ich kann es nicht!
"Wir werden uns in Zukunft noch nach Polizisten sehnen, die richtig durchgreifen."
Falls Sie die wahren Kriminellen in unserem Lande meinen, gegen die durchgegriffen werden müsste, dann haben Sie damit vollkommen Recht. Die wahren Kriminellen sind aber nicht die paar bunten auf der Straße, sondern die Vorstände in Großindustrie und Hochfinanz samt ihrer Lakaien.
Polizisten? Nummern? Was ist das für ein Schwachsinn, haben wir nicht andere Sorgen in Deutschland? In diesem Staat haben doch die Verbrecher mehr Rechte als die Polizei! Wir werden uns in Zukunft noch nach Polizisten sehnen, die richtig durchgreifen. Was wollt ihr denn, eine Welt wie in "Demolition Man", wo bei jedem Fluch ein Ticket geschwebt kommt, die Menschen nen Chip in der Birne und Batterie im Arsch haben? Wo lebt ihr denn alle? Wenn ich bei einer Demo in einer Krawalltruppe bin und mitrandaliere, muss ich damit rechnen, paar aufs Maul zu bekommen. Das war schon immer so. Bei diesen Gesetzen und Anwälten sind doch die Lumpen voll auf der Überholspur! Wer macht die Gesetze? Richtig, die Politiker! Wenn man heutzutage einen Dieb erwischt und ihm eine knallt, wird man noch bestraft und muss mit einer Klage wegen Körperverletzung rechnen! Gehts noch? Wo sind wir hier angekommen?
Hier versuchen doch nur irgendwelche Winkeladvokaten sich mit Klagen und Verfahren die Taschen vollzustopfen.
@Pedroleum, es ist davon auszugehen, dass @Polizist0815 kein Polizist ist, sondern aus der berüchtigten Szene stammt und uns provoziert.
@Polizist0815: „Wie hier haben jedenfalls köstlich über Ihre Ausführungen gelacht. Unsere Stimmen haben Sie.“
Wen meinen Sie, wenn Sie von „wir“ schreiben?
Ehrlich Aardquark? Haben Sie schon einmal überlegt bei einer Comedy-Show mitzumachen? Sie würden garantiert gewinnen. Wie hier haben jedenfalls köstlich über Ihre Ausführungen gelacht. Unsere Stimmen haben Sie.
Kriminalisiert. Echt lustig. Mit Ihrer Rot-Grünen Brille verdrehen Sie die Wahrheit schlussendlich solange wie Sie es sehen wollen.
Nochmal: Würde jeder normale Mensch einen kühlen Kopf bewahren und friedlich und ruhig demonstrieren wären keine Polizeikräfte notwendig.
Also lassen Sie diese scheinheilige Polemik stecken: „…habe ich persönlich viele Illusionen und auch den Glauben an die Polizei als neutrale Kraft komplett verloren.“ Wieder müssen wir herzhaft lachen.
@HübnerErich,
1. Zitat: „Wieso stellen denn gerade die Grünen ( hätte aber auch von den Linken kommen können)einen derartigen Antrag und nicht die CDU oder die AfD?“
Wenn Sie den Blick auf andere Bundesländer richten, werden Sie merken, dass diese Idee nicht nur von Vertretern der Grünen begrüßt wird. In Brandenburg wurde die Kennzeichnungspflicht für Polizisten beispielsweise von der CDU beantragt [http://www.morgenpost.de/printarchiv/brandenburg/article1525732/CDU-will-Gesetz-fuer-Kennzeichnung-von-Polizisten.html].
2. Zitat: „Tja, wer sich bei Demos und ähnlichen Veranstaltungen gesetzeskonform verhält,scheint auch mit der Exekutive keine Schwierigkeiten zu haben. Vielleicht gibt es da einen direkten Zusammenhang mit dem Veständnis für Toleranz und Demokratie?“
Ja, es gibt einen Zusammenhang zwischen dem oben beschriebenen Vorschlag und meinem Verständnis von Demokratie: Demokratie ist gekoppelt an den rechtsstaatlichen Schutz des Einzelnen vor staatlicher Willkür.
3. Leider kann ich Ihrem Kommentar nicht entnehmen, ob und falls ja was Sie gegen Vorschlag der Kennzeichnungspflicht für Polizeibeamte einzuwenden haben. Haben Sie irgendwelche substanziellen Argumente für oder wider den Vorschlag vorzubringen?
Lieber Polizist 0815, bei Ihrer Ausdrucksweise hoffe ich doch inständig, dass es sich bei Ihnen NICHT um einen echten Polizisten handelt, dann dann wäre ja klar, dass Sie die Demonstranten, bei der vorgefassten Meinung, die Sie offenkundig von Ihnen haben, nicht objektiv beurteilen und sich Ihnen gegenüber neutral verhalten können.
"Polizisten, welche für Recht und Ordnung sorgen, werden dem politischen Mob ausgeliefert."
Ganz ehrlich? Wer am 5.3.2011 in der Chemnitzer Innenstadt dabei war, als die Polizei harmlose Rentner und Studenten, Familien und Schüler kriminalisierte und z.T. auch sehr schlecht behandelte, der glaubt daran leider Gottes nicht mehr. An diesem Tag habe ich persönlich viele Illusionen und auch den Glauben an die Polizei als neutrale Kraft komplett verloren.
Es gab ja auch noch ein juristisches Nachspiel, d.h. das gibt es immer noch, denn mWn ist der Prozess immer noch nicht abgeschlossen. Polizeipresident Reißmann hatte aber zugegeben, dass an diesem Tag von der Polizei viele Fehler gemacht wurden und die folgenden Chemnitzer Friedenstage verliefen dann auch anders und friedlicher, eben auch WEIL die Polizei anders handelte.
"Wer sich bei Demos und ähnlichen Veranstaltungen gesetzeskonform verhält, scheint auch mit der Exekutive keine Schwierigkeiten zu haben."
Dem ist eben nicht so. Die Polizei gaht bei der Beurteilung der Demonstranten nämlich nach Äußerlichkeiten wie z.B. extrem gefärbte Haare oder Klamotten aus der alternativen Szene.
Da platzt mir echt die Hutschnur bei soviel geistigen Dünnschiß dieser erste Kommentar doch ist.
Wenn diese versifften Linksidioten und diese dumpfen Rechtsextremisten nicht jedes Mal das Gesetz gedenken beugen zu müssen, müsste kein einziger Polizeibeamte bei diesen Veranstaltungen dabei sein.
Noch schlimmer ist das der Bock zum Gärtner gemacht wird. Polizisten, welche für Recht und Ordnung sorgen, werden dem politischen Mob ausgeliefert.
Am Besten es wird der Hanfhandel freigegeben. Dann können diese Linkskommunisten den ganzen Tag am Joint ziehen und nicht irgendwelchen Blödsinn in die Welt setzen.
Nachdem mein Beitrag gelöscht wurde, hier noch ein kleiner Nachtrag.Wieso stellen denn gerade die Grünen ( hätte aber auch von den Linken kommen können)einen derartigen Antrag und nicht die CDU oder die AfD? Andere Parteien scheinen mit dem Auftreten unserer Polizisten keine Probleme zu haben. Tja, wer sich bei Demos und ähnlichen Veranstaltungen gesetzeskonform verhält,scheint auch mit der Exekutive keine Schwierigkeiten zu haben. Vielleicht gibt es da einen direkten Zusammenhang mit dem Veständnis für Toleranz und Demokratie? Aber man wird mich sicher aufklären.
@aardvark: ICH habe "1984" schon 1984 gelesen. Hier geht's aber um den Doppeldenk bei den Grünen und nicht, woher die Erklärung stammt. Es gibt immerhin Leute, für die alle nicht-konforme Literatur des Teufels ist. Für die tut's Wikipedia genauso.
Eine Nummerkennzeichnung ist nichts grundsätzliches entgegen zu bringen, also ich wüsste wirklich nicht wieso diese nicht bereit längst eingeführt worden ist.
Das Beispiel aus Chemnitz zeigt meines Erachtens nochmals wie notwendig sie sein kann.
Ach Attila, Literatur ist wohl nicht so ihrs. Orwellches Doppeldenk zitiert man aus "1984" und nicht aus Wikipedia!!
@Hübnererich: Das ist Orwell’scher Doppeldenk in Reinstform. Wikipedia: »Absichtlich Lügen zu erzählen und aufrichtig an sie zu glauben; jede beliebige Tatsache zu vergessen, die unbequem geworden ist, und dann, falls es wieder nötig ist, sie aus der Vergessenheit zurückzuholen; so lange wie nötig die Existenz einer objektiven Realität zu leugnen und gleichzeitig die Realität zu akzeptieren, die man verleugnet.«
Zitat: „Das Innenministerium lehnte eine Kennzeichnungspflicht ab. ,Wir haben dafür keine Pläne‘, so ein Sprecher von Innenminister Markus Ulbig (CDU). Wichtiger sei ,der Schutz der Privatsphäre der Polizisten‘, hieß es.“
Das klingt für mich, als hätte man den Vorschlag im Innenministerium falsch verstanden, sei es aus Unwillen oder aus Unfähigkeit. Die Privatsphäre der Polizisten wird doch geschützt, wenn die Kennzeichnung durch anonyme Zahlencodes erfolgt, die nur der Dienststelle bekannt sind.
Das Problem sind solch schwachsinnige Bezeichnungen wie:
"Freund und Helfer" oder "Staatsbürger in Uniform" und entsprechende Forderungen.
Der Polizist ist die personifizierte Exekutive und hat entspechend Befugnisse.
Ganz einfach mal in den sonst so bewunderten USA Rat holen!
Glück auf !
Wir leben in einen Rechtsstaat. Gesetze gelten auch für Polizeibeamte. Diese bei Fehlleistung benennen zu können, ermöglicht es den Bürger seine Rechte durch zu setzen wenn diese von Polizeibeamten missachtet wurden. Worin besteht denn da ein Problem?
Dumm,dümmer,Grün ........
Und natürlich die bekannten "Flachzangen",welche aber wenns ihnen persönlich ans Leder geht lautstark nach der Polizei rufen hauptsache sie kommen schnell und helfen mir egal ob mit oder ohne Kennzeichnung.
Mit ander Leutens Arsch ist eben gut durchs Feuer zu fahren!
Glück auf !
Warum sollte man sich über eine solche Forderrung wundern, es ist ja genau die betroffene Klientel, die das fordert. Und diese bewegt sich ja häufig am Rande der Legalität.
"In keinem Fall wurde Anklage erhoben." Ja warum denn? Weil eine Krähe einer anderen nunmal kein Auge aushackt.
Und die Polizei mit Straftätern zu vergleichen und zu sagen, die machen das doch auch, ist sehr arm. Die Polizei darf auch nicht klauen, nur weil das Diebe ja auch tun, oder? Die Polizei hat das staatliche Gewaltmonopol und wenn sie dies illegal ausnützt und es dafür keine Sanktionen gibt, muss eben ein anderer Weg gefunden werden, die Polizei auf den Weg der Rechts zurück zu bringen. Wenn die Kennzeichnung diesem Ziel hilft, dann ist das gut so.