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Zum ersten Jahrestag der Pegida-Bewegung standen sich am Montag in Dresden Zehntausende Anhänger und Gegendemonstranten gegenüber. Die Polizei hatte Mühe, die Menschenmengen auseinander zu halten. Ermittelt wird unterdessen gegen den Galgenträger aus Schwarzenberg, der in der vergangenen Woche für Schlagzeilen sorgte.


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6060 Kommentare

Die Diskussion wurde geschlossen.

  • 3
    2
    gelöschter Nutzer
    26.10.2015

    @Attila: "Wenn also ein deutscher Politiker deutsche Bürger auffordert, sich zu unterwerfen oder das Land zu verlassen, dann können Sie gleich Ihren §130 darauf anwenden. Das ist ein eindeutiger Fall von Volksverhetzung gegenüber den Deutschen."

    Den Richter möchte ich sehen der ihrer Gesetzesauslegung folgt. Sie pressen mal wieder ihr rechtspopulistisches Wunschdenken aus ihrer völkischen Seele.

  • 2
    1
    gelöschter Nutzer
    26.10.2015

    @Attila: Schauen Sie doch bitte einmal unter http://www.duden.de/rechtschreibung/nominell, was dort bei Bedeutung unter 1. steht: „[nur] dem Namen nach [bestehend, vorhanden]; nur nach außen hin so bezeichnet“

    Wenn P. schreibt, „irgendwo waren wir dem Namen nach islamischen Glaubens“, verstehe ich diese Äußerung so, dass er ansonsten nichts mit Islam am Hut gehabt hat.

  • 0
    2
    gelöschter Nutzer
    25.10.2015

    @Pedroleum: "…Woher haben Sie eigentlich die Info, dass er geborener Muslim ist? Ich selbst konnte derlei Information nirgends finden".

    Wenn Sie nur die Verrisse in der L-Presse lesen, wird’s schwierig. Greifen Sie besser zum Original »Deutschland von Sinnen«, dort steht’s auf Seite 31: »Ja, irgendwo waren wir dem Namen nach islamischen Glaubens, waren da reingeboren…«
    Übrigens ein höchst interessantes Buch, das den Unterschied zwischen den damaligen türkischen Gastarbeitern und dem, was heute daraus geworden ist, deutlich macht. Zwar deftig geschrieben, aber jede Zeile wahr. Einfach lesen, lesen bildet.

    @TaiBlaine: "Wenn ein Politiker sagt, wem es hier nicht gefällt, der darf gerne gehen ist das Volksverhetzung. Sobald es aber von den Asylkritikern kommt ist es keine?"

    Natürlich nicht. Deutsche genießen in Deutschland Heimatrecht, Ausländer nicht. Wenn also ein deutscher Politiker deutsche Bürger auffordert, sich zu unterwerfen oder das Land zu verlassen, dann können Sie gleich Ihren §130 darauf anwenden. Das ist ein eindeutiger Fall von Volksverhetzung gegenüber den Deutschen. Nur darauf bezog sich Pirinccis Attacke.
    Und was das Christentum betrifft, gegen das darf faktisch jeder hetzen, wie er möchte. Wenn die irren Femen-Tussen nackt in einer Kirche auftreffen wird das unisono als tolles Ereignis und »berechtigter Protest« bejubelt. Jetzt stellen Sie sich mal vor, die würden dasselbe in einer Moschee machen… Merken Sie was?

  • 5
    4
    gelöschter Nutzer
    22.10.2015

    @Attila, Zitat: „weil [Pirincçi] als geborener Moslem natürlich den Islam attackieren darf wie er will“

    Woher haben Sie eigentlich die Info, dass er geborener Muslim ist? Ich selbst konnte derlei Information nirgends finden.

    Abgesehen davon gibt es auch Grenzen, die für die Betroffenen selbst gelten – wie GrafZ schon anmerkte –, denn wenn jemand von „Moslemmüllhalden“ spricht, ist das einfach nur entmenschlichend.

  • 3
    4
    TaiBlaine
    22.10.2015

    @Attila: „Aber die Neue Heilige Inquisition wird kläglich scheitern, erstens weil Pirinccis Ziel ein menschenverachtendes Politikverständnis war und zweitens, weil er als geborener Moslem natürlich den Islam attackieren darf wie er will.“

    Moment, seine Gegner werden scheitern, weil sein ZIEL ein menschenverachtendes Politikverständnis ist? Das heißt also er will, dass die Leute, die ihm zuhören menschenverachtende Ansichten annehmen? Versteh ich das richtig?
    Ach und sie sind auch der Meinung, dass man nur weil man selbst Moslem ist, darf man ungestraft gegen Menschen hetzen? Darf sie ungestraft als minderwertig und „Viehzeug“ bezeichnen? Das würde ja auch bedeuten, dass jeder Christ gegen das Christentum und seine Anhänger hetzen darf, wie er möchte.

    „Ein deutscher Politiker, der Deutsche zur Auswanderung auffordert, gehört sofort abgesetzt und wegen Volksverhetzung vor Gericht gestellt.“

    Interessant. Wenn ein Politiker sagt, „wem es hier nicht gefällt, der darf gerne gehen“ ist das Volksverhetzung. Sobald es aber von den „Asylkritikern“ kommt ist es keine? Ich hab ihnen mal den Paragrafen rausgesucht in dem es um Volksverhetzung geht:

    „Den Tatbestand einer Volksverhetzung definiert § 130 Absatz 1 des Strafgesetzbuchs:
    Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,
    1. gegen eine nationale, rassische, religiöse oder durch ihre ethnische Herkunft bestimmte Gruppe, gegen Teile der Bevölkerung oder gegen einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung zum Hass aufstachelt, zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen auffordert oder
    2. die Menschenwürde anderer dadurch angreift, dass er eine vorbezeichnete Gruppe, Teile der Bevölkerung oder einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,
    wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.“

    Man sollte mit Behauptungen immer vorsichtig sein, wenn man sie nicht belegen kann. Und Belege vermisse ich bei „Asylkritikern“ IMMER. Da kommen immer nur wage Andeutungen, Vermutungen und Gerüchte. Ich habe jetzt mit wenigen Klicks auf Google widerlegen können, was sie so an Behauptungen aufgestellt haben. Das nächste mal vielleicht selbst erstmal schlau machen, bevor man irgendwelche weltfremden Thesen aufstellt.

  • 5
    4
    gelöschter Nutzer
    22.10.2015

    Ich denke, nicht das KZ-Zitat wird ihm Ärger bringen, sondern die Aussagen über Muslime und der Generalverdacht gegen die Grünen. Es sind beleidigende und volksverhetzende Aussagen. Wie weit die Strafverfolgung geht, ist natürlich schwer abschätzbar, aber immerhin gibt es ja auch so etwas wie den Beihilfeparagraphen. Aber da wir uns in Sachsen befinden, wird nicht viel passieren, man erinnere sich nur an den Prozess gegen Sturm 34.

    Vielleicht sollten die Verteidiger von Pirinçci darüber nachdenken, was es bedeutet, wenn selbst ein Mann wie Götz Kubitschek, der sich selbst als klar rechts positioniert und gemeinhin als rechtsextrem verstanden wird, von ihm distanziert. Und jetzt erinnern sich mal alle an die ersten Aussagen der Spaziergänger vor einem Jahr, dass sie auf keinen Fall rechts sind.

  • 3
    5
    gelöschter Nutzer
    21.10.2015

    Wie hier auch die gesamte Rede von Akif Pirinçci realitiviert wird, zeigt mir wie weit rechts Pegida marschiert.

    @ "aussaugerges":

    Opferrente? Wofür?
    Sie sind der Meinung, dass jemand welcher Opferrente erhält, nicht IM war. Da täuschen Sie sich aber wieder einmal gewaltig.
    Ich denke, in der DDR war es so schön. Da können Sie doch kein Opfer gewesen sein.
    Opfer sind Sie doch seit der Wende, weil es Ihnen so beschissen seit dem in unserem Land geht.

  • 5
    1
    gelöschter Nutzer
    21.10.2015

    Sogar bei ntv habe ich 39000 gelesen.

  • 9
    5
    gelöschter Nutzer
    21.10.2015

    @Schinderhannes: Ob ich geklatscht habe? Öfters sogar, denn Pirinccis Ansichten zum Islam, zum Genderismus und zur Einwanderung sind auch meine, da ist kein Unterschied. Allerdings war seine Rede sehr lang, ziemlich holprig und auch schlecht verständlich vorgetragen, d.h. die Aufmerksamkeit ließ schon bald stark nach. Deshalb haben ja auch einige »Aufhören« gerufen. Die Passage mit dem KZ war allerdings nur eine argumentative Untermauerung seiner vorhergehenden Argumentation, Nikodemus hat das ja schon sehr gut erläutert. Oder glauben Sie, beim Stichwort KZ klatscht »man« automatisch? Wenn Sie und ihresgleichen jeden, der zur Pegida geht, für so dämlich halten, braucht man sich über den Zustand dieses Landes nicht mehr zu wundern.
    Wer allerdings sofort aufwachte war die Inquisition, griff Textpassagen aus dem Kontext heraus und versuchte, damit Stimmung zu machen. Was früher »Gotteslästerung« war, ist heute »Volksverhetzung«, damals brannten die Verleumdeten wirklich, heute wenigstens medial. Aber die Neue Heilige Inquisition wird kläglich scheitern, erstens weil Pirinccis Ziel ein menschenverachtendes Politikverständnis war und zweitens, weil er als geborener Moslem natürlich den Islam attackieren darf wie er will. Da wird der sich von einem deutschen Tugendwächter zu Recht nichts vorschreiben lassen.
    Fazit: Es wurde wieder der übliche wohlfeile »Betroffenheits«-Nebelwerfer angeworfen, mit dessen Hilfe die eigentlichen Probleme, weswegen es Pegida überhaupt gibt, verhüllt, bemäntelt und unsichtbar gemacht werden sollen. Deshalb, Schinderhannes, wird die Pegida nicht immer rechter, sondern die hat immer mehr recht.

    @TaiBlaine: »Und wenn ein Politiker sagt "Wem es hier nicht gefällt, der könne doch auswandern", dann benutzt er die selben Worte wie die "Asylkritiker". «
    Die Asylkritiker betreiben aber nicht die Ausreise von Deutschen, denen das Land gehört. Ein deutscher Politiker, der Deutsche zur Auswanderung auffordert, gehört sofort abgesetzt und wegen Volksverhetzung vor Gericht gestellt. Hier wäre es tatsächlich völlig gerechtfertigt.

  • 3
    7
    TaiBlaine
    21.10.2015

    @Attila: Nagut, angenommen das Ordnungsamt hat Zahlen bereitgestellt: woher haben die ihre Zahlen? Haben die jeden einzeln begrüßt? Naja, lassen wir das.
    Sie sagen sie waren dabei und wissen, dass es 40000 waren. Okay, dann haben sie wahrscheinlich eine Wahrnehmung und ein Gedächtnis, das weit über das menschenmögliche hinausgeht. Ich für meinen Teil könnte in einer Gruppe von 100 Leuten schon nicht mehr sagen ob es nicht vielleicht sogar 150 sind oder nur 80. Bei einer Gruppe von mehreren 10.000 halte ich das für absolut ausgeschlossen, dass jemand, der mittendrin steht, feststellen kann, wieviele Teilnehmer dabei sind.

  • 10
    3
    gelöschter Nutzer
    21.10.2015

    Ach Schinderhannes, ist das nicht frustrierend, dass ich Ihnen nachgewiesen habe, dass Pirincci ganz anderes gesagt hat als in der Presse zu vernehmen war?! Sicher sind viele nun enttäuscht, denn es wäre doch zu schön gewesen, hätte es eine solche Entgleisung gegeben. Hat es aber nicht!
    Damit müssen sich Deutschlands Linke abfinden!

  • 8
    3
    gelöschter Nutzer
    21.10.2015

    @TaiBlaine: Tja, jetzt sind wir schon so weit, daß ich mir die Lage von denen erklären lassen muß, die gar nicht dabei gewesen sind und ihre Weisheiten aus der L-Presse entnehmen (müssen).
    Wären Sie nämlich dabei gewesen wüßten Sie auch, warum »…hinter dem Reiterdenkmal viel Platz leer blieb«. Ich sag’s Ihnen aber: Hinter dem Denkmal konnte man leider nichts sehen, deshalb stand dort auch keiner. »Viel Platz« war das aber nur in der FP, in Wirklichkeit hätten da vielleicht noch 100 Leute hingepaßt, dann wären es halt 40100 gewesen. Ich stand nämlich gleich neben dem Denkmal, deshalb kann ich das beurteilen.
    Und keine Sorge, die Wilden waren weit außerhalb des ganzen Areals hinter der Polizeiabsperrung, von denen war nur das Hintergrundrauschen in Form ihres infantilen Lärms zu bemerken. Und ab und zu ein Böller, den sie in ihrer Wut auf die Polizei geschmissen haben. Innerhalb des ganzen Theaterplatzareals stand ausschließlich die Pegida, bis hinein in die Seitenstraßen.
    Und wer Recht hat? Ganz sicher das Dresdner Ordnungsamt, das weiß schon, wie viele Leute dort hinpassen. Letztes Weihnachten waren es über 20000 und diesmal waren es noch sehr, sehr viele mehr. Auf jeden Fall viel mehr als die von den Zähl-Hiwis politisch-korrekt gemeldeten 15-20k.
    Und natürlich hat die Polizei früher Zahlen angegeben. Erst seit die das wohl nicht mehr »darf«, bezieht sich die Presse unisono und dankbar auf die sparsamen studentischen Hilfskräfte.

  • 3
    2
    gelöschter Nutzer
    21.10.2015

    Ich könnte auch Opferrente beantragen.
    Aber die DDR war das beste was wie in der Geschichte hatten.
    Wird nie mehr so schön.
    Bis auf ihren """Folterfall""".
    Alle wollten die DDR,Großgrundbesitzer,alte Fabrikbesitzeralter Adel,
    BANKEN ,VERSICHEUNGEN.
    Auch Rias,Bild und und,und.
    Und sie waren ein hilfreicher Lakei.
    Aber ich sehe das ganz anders normal müste Frau Merkel wenigstens zurücktreten für den Bockmist.
    Bei diesen gigantischen Demos.

  • 4
    6
    gelöschter Nutzer
    21.10.2015

    @ "Nikodemus":

    Ja, "Nikodemus", ich habe mich auf alle Fälle entlarvt, dass ich schon mal was gegen Nazis habe.

    Und ich bin Ihr politischer Gegner, genau so wie bei "fingerindiewunde" und ihrem Mitläufer und Desorientierten "aussaugerges".

  • 3
    8
    gelöschter Nutzer
    21.10.2015

    @Nikodemus: Das größte Problem an dem Vorwurf, die Regierung würde am liebsten KZs errichten, ist, dass es keine faktische Grundlage gibt, die solch einen drastischen Vergleich rechtfertigt.

    Und das ist auch das Problem mit der Rede Pirinccis insgesamt, wenig faktische Grundlagen werden aufgeblasen und in eine Sprache von Hass und Verachtung gepackt, die nichts mehr mit einer pointierten Kritik zu tun hat.

  • 5
    2
    gelöschter Nutzer
    21.10.2015

    @Nikodemus: Ich glaube Ihnen sogar, was Sie über das Pirincci-Zitat schreiben und wie es wohl (falsch) verstanden wurde. Aber da das, was dieser Mann in letzter Zeit so geschrieben oder gesagt hat, so dermaßen widerlich, vulgär und niveaulos ist, dass man sich schon nur beim zuhören dafür fremdschäme muss, schadet es sicher gar nicht, wenn er endlich mal einen Schuß vor den Bug bekommt.

  • 1
    6
    gelöschter Nutzer
    21.10.2015

    @ "aussaugerges":

    Da ich Sie in die Querfront einordne, also auf der einen Seite himmeln sie den Kommunisten Putin (KGB) an und auf der anderen Seite setzen sich sich immens für Pegida ein, welche immer rechter wird, frage ich mich, ob Sie IM waren. Das könnte nämlich passen.

  • 4
    6
    TaiBlaine
    21.10.2015

    @Nikodemus: Tja, allerdings wird er das wohl verlieren, auch wenn er sich vielleicht bei dem "KZ-Satz" rauswinden kann. Denn wer muslimische Frauen als "Burkavieh" bezeichnet, hetzt ganz offensichtlich aus niederen Motiven heraus gegen eine bestimmte Bevölkerungsgruppe.

  • 7
    4
    gelöschter Nutzer
    21.10.2015

    @Taiblaine: Diese Behauptung ist das Gegenteil dessen, was die Medien der Bevölkerung seit zwei Tagen der Öffentlichkeit suggerieren. Ich hoffe, dass Pirincci mit allen juristischen Mitteln gegen diese Hetze vorgehen wird!

  • 5
    1
    gelöschter Nutzer
    21.10.2015

    Sie auch Schinderhannes, Sie auch!

  • 4
    8
    TaiBlaine
    21.10.2015

    @Nikodemus: Gut, mal angenommen ihre These stimmt und er meint die Politiker würden ihr eigenes Volk lieber in KZs stecken. Ist diese Unterstellung weniger hetzerisch?
    Und wenn ein Politiker sagt "Wem es hier nicht gefällt, der könne doch auswandern", dann benutzt er die selben Worte wie die "Asylkritiker". Komisch oder? Aus dem Mund von Gegnern schmecken die eigenen Parolen plötzlich gar nicht mehr so gut.

  • 1
    8
    gelöschter Nutzer
    21.10.2015

    @ "Nikodemus":

    "Danke". Sie haben sich entlarvt.

  • 7
    3
    gelöschter Nutzer
    21.10.2015

    @Schinderhannes: "Erklären Sie sich TaiBlaine!"

    Nun mal ganz langsam, wir sind hier nicht in der Schule! Vielleicht erklären Sie sich selbst lieber einmal, wieso Sie nicht in der Lage sind, einen einfachen zweizeiligen Text zu verstehen!

  • 8
    2
    gelöschter Nutzer
    21.10.2015

    Für alle die, die offenbar nicht zuhören können oder kein schulreifes Textverständnis haben:

    Pirincci hat ausdrücklich aus Sicht der Politiker geredet, dass diese jetzt schon das eigene Volk zum Auswandern auffordern würden. Es gäbe ja schließlich auch andere Alternativen , aber die KZ´s seien derzeit ja außer Betrieb. Was ist daran nicht zu verstehen? Hören Sie erst zu, BEVOR Sie sich wieder künstlich aufregen!!!

  • 4
    2
    gelöschter Nutzer
    21.10.2015

    DIE KARIKATUR AUF SEITE 4 SAGT ALLES AUS,ABER AUCH ALLES AUS.

    Deutsche Waffen haben gestern 5 Kinder in Jemen getötet.(Saudis)
    500 sind es schon.

    TOLLE SACHE.

  • 3
    7
    gelöschter Nutzer
    21.10.2015

    @ "fingerindiewunde":

    Wo bleibt Ihre Distanzierung was die Ausführungen von Akif Pirinçci und dessen Hetze sowie die KZ's betrifft?

  • 1
    8
    gelöschter Nutzer
    21.10.2015

    @ "Attila":

    Haben Sie zu den Ausführungen von Akif Pirinçci, was die Hetze und die KZ's betrifft, auch geklatscht?

  • 3
    6
    gelöschter Nutzer
    21.10.2015

    @ "Nikodemus":

    Genau wie TaiBlaine wollte ich auch antworten. Also sind Sie ein Nazi? Erklären Sie sich TaiBlaine!

  • 4
    6
    TaiBlaine
    21.10.2015

    @Nikodemus: Dann erleuchte uns doch mal und erkläre uns, wie dieser Text gemeint sein soll. Wenn jemand bedauert, daß die KZs außer Betrieb sind, ist das in keinem Zusammenhang etwas gutes.

  • 8
    5
    gelöschter Nutzer
    20.10.2015

    @Schinderhannes: Und wer von den Pegida-Hassern den Zusammenhang dieses Zitates nun immer noch nicht begriffen hat, der hat entweder absolut kein Textverständnis oder er ist bösen Willens und sucht gezielt nach Anläßen zur Hetze gegen Pegida!

  • 3
    8
    TaiBlaine
    20.10.2015

    Ergänzung zu meinem letzten Post, denn aus einem unerklärlichen Grund fehlt die Hälfte.

    zu 2. Die Darstellung der Freien Presse unterscheidet sich von ihrer, Attila. Wer hat da jetzt Recht? Die Polizei hat übrigens schon mehrfach bekannt gegeben, daß sie keinerlei Zählungen bei irgendwelchen Veranstaltungen machen, somit kann Herr Bachmann die Zahlen nicht von denen haben. Und daß der Theaterplatz von Gegendemonstranten umzingelt war, ist ihnen sicher auch entgangen. D.h. die Leute, die ihrer Meinung nach in Seitenstraßen mitdemonstriert haben, haben höchstwahrscheinlich GEGEN Pegida demonstriert.

  • 3
    8
    TaiBlaine
    20.10.2015

    @Attila: 1. Warum sollte ich bei Pegida dabei sein wollen? Ich unterstütze keine rechtspopulistischen Menschenfeinde.
    2. "Bachmann indes verkündete vom Mikrofon aus, es seien mehr als 32.800 Pegidisten gekommen. Und das obwohl der Theaterplatz nicht voll war, hinter dem Reiterdenkmal viel Platz leer blieb."

  • 2
    7
    gelöschter Nutzer
    20.10.2015

    ***Es gäbe natürlich andere Alternativen, aber die KZs sind ja leider derzeit außer Betrieb.***

    Wer es von den 20000 "Wutbürgern" gestern in Dresden und den Schreiberlingen des rechten Spektrums hier in diesem Forum jetzt nicht begriffen hat, ist wirklich ein Nazi.

  • 7
    4
    gelöschter Nutzer
    20.10.2015

    @TaiBlaine: Wären Sie dabeigewesen, wüßten Sie die Antwort. Er hat lediglich das Dresdner Ordnungsamt zitiert, demzufolge auf den Theaterplatz 39000 Menschen passen, wenn er voll ist. Und gestern war der nicht nur voll, er war brechend voll bis in die Seitenstraßen hinein. Man kann also getrost davon ausgehen, daß es gut 40000 Teilnehmer waren. Insofern hat Bachmann nur gesagt, daß die bisherige Rekord-Teilnehmerzahl von 32800, die noch offiziell von der Polizei stammte, weit übertroffen wurde.

  • 7
    2
    Pragmatiker
    20.10.2015

    @StOneman: Wenn man die sinkenden Umfragewerte bei den Regierenden sieht, allen voran bei Frau Merkel, aber auch hier in Sachsen, so ist es weiterhin (!)politischer Selbstmord, gerade NICHT zu den von Ihnen angesprochenen Gruppen zu sprechen. Ja, man sollte dem Volk schon seine politischen Kapriolen erklären, z.B. die von unserem heroischen, sächsischen Innenminister Ulbig mit dem plötzlichen Stopp seiner Polizeireform, welchen das besagte Volk ebenfalls schon vor einem Jahr gefordert hat. Auch hier zeigt sich die politische Weitsicht von Dresden (und Berlin), welche offenbar gerade von Mittag bis 12 Uhr reicht.

  • 8
    2
    fp2012
    20.10.2015

    Weiß gar nicht, was so kompliziert ist an der Zählerei der Pegida-Teilnehmer. Man zählt die Beine und teilt durch 4.

  • 8
    11
    SimpleMan
    20.10.2015

    @TaiBlaine: "Bachmann indes verkündete vom Mikrofon aus, es seien mehr als 32.800 Pegidisten gekommen."

    Pegida verkündet eigentlich immer doppelt so hohe Zahlen, wie andere Quellen ... Pegida appelliert auch an seine Unterstützer, jeder bringt einen mit ... oder hat jeder einen mitlaufen ;-)

  • 4
    3
    gelöschter Nutzer
    20.10.2015

    @1953866: Klar, mich erinnert die Medienberichterstattung auch an die Zeit vor 25 Jahren. Damals konnte man "Spiegel", "Stern", "Focus", "Bayernkurier", "Abendpost Nachtausgabe", "Quick", "Bunte" oder "Brigitte" lesen - und wer geglaubt, oder erwartet hat, daß in irgendeinem der Blätter die reine Milch der Wahrheitsliebe fließen würde, war schlicht selbst schuld. Diesen Anspruch erhoben nur Bezirks-Zentralorgane, die wegen Papiermangel aber höchstens vier bis acht Seiten umfaßten - soviel "Wahrheit" konnte es also nicht geben. Une heute nehmen Menschen, denen andere "Gesockse" und "Viehzeug" sind, "Meinungsfreiheit" in Anspruch, ohne wissen zu müssen, was eine "Meinung" ist, gönnen denen, die andere Meinungen vebreiten, aber das Etikett "Lügenpresse". Warum ? Weil sie immer noch nicht verstanden haben, daß der "Wahrheitsanspruch" der Zentralorgane in einer pluralistischen, Presselandschaft nichts zu suchen hat - solange nicht wissentlich falsche Tatsachenbehauptungen aufgestellt werden. Und: Was spricht dagegen, daß auch "reale" Ängste geschürt, mithin verstärkt werden können ?

  • 9
    5
    gelöschter Nutzer
    20.10.2015

    @TheBeastFromTheEast:20.10.2015, 11:04 Uhr, Ja, der Spruch "Die Partei hat immer recht" ist wieder aktuell! Man muss nur "Partei" durch "Regierung" ersetzen. Justiz- und Innenminister sagen dem Bürger deutlich was gute Demonstranten sind und warnen, bei den anderen "Bösen" mit zu marschieren (Die Guten demonstrieren, die Bösen marschieren) Die Ängste von Leuten gegen die unkontrollierte Einwanderung sind nicht etwa real, nein sie wurden und werden von Pegida geschürt. Das Attentat auf die OB-Kandidatin war selbstverständlich eine Folge der "rechtsextremen Volksverhetzung" von Pegida (die Attentate auf Schäuble und Lafontaine wahrscheinlich auch) und Pegida feiert den ersten Jahrestag der Ausschreitungen (DLF 07:00 Uhr Nachrichten). Warum erinnern mich solche Medienberichte an Zeiten von vor über 25 Jahren?
    Zur Galgen-, bzw. Volksverhetzungsdiskussion hier noch ein Interview des DLF mit dem Medienrechtlers Ralf Höcker:

    http://www.deutschlandfunk.de/galgen-diskussion-strafbar-ist-das-ganze-eindeutig-nicht.694.de.html?dram:article_id=333960

    Es würde mich aber nicht wundern, wenn dieser Mann in einer Woche seine Aussagen widerruft.

  • 6
    10
    TaiBlaine
    20.10.2015

    "Bachmann indes verkündete vom Mikrofon aus, es seien mehr als 32.800 Pegidisten gekommen."

    Fragt sich eigentlich niemand von den Pegidisten, woher der "gute" Mann wissen will, wieviele Menschen zu seiner "Party" gekommen sind? Hat der die alle mit Handschlag begrüßt und Strichliste geführt? Ach ja, ich vergaß: Fakten und Belege brauchen Pegidioten ja nicht. Was nicht ihrer Meinung entspricht ist ja eh alles Lügenpresse.

  • 7
    12
    SimpleMan
    20.10.2015

    @Ostwestsachse "Wochenlang war es bei Pegida ruhig, fast gemütlich, kaum treten die Gegendemonstranten auf, artet wieder alles in gewalt aus. " meinten Sie, man konnte so gemütlich hetzen, ach wie war das schön. Naja, Pegida und ihre Parallelwelt ...

  • 4
    8
    gelöschter Nutzer
    20.10.2015

    Pedroleum: "...der Focus berichtet, dass Akif Pirincci seine Rede abbrechen musste, nachdem aus dem Publikum „Aufhören“ gerufen wurde"

    Vielleicht war ja doch ein Migrant auf der Bühne auch schon zu viel des Guten?

  • 4
    3
    Pixelghost
    20.10.2015

    872889, und jetzt stellt sich die Frage, wieviel dieses Etwas an Hirn ist und wofür es Verwendung findet.

    Ist es zu wenig, geht weder das Laufen noch das Nachdenken darüber wohin man läuft, oder warum.
    Sitzt dieses Etwas an Hirn aber an der falschen Stelle, geht entweder nur das Laufen oder nur das Denken.

    Vorsicht! Der Beitrag kann Spuren von Satire enthalten!

  • 6
    9
    gelöschter Nutzer
    20.10.2015

    @Ostwestsachse, Zitat: „Friedlich ist Pegida, Hass und Hetze bringen leider die Antifa und Maas + de Maiziere.“

    Nein, unter den Pegida-Anhänger gibt es Gewalttäter. Mehreren Medien-Berichten zufolge zogen während und nach der Veranstaltung gewaltbereite Pegida-Anhänger durch Dresden und griffen Gegendemonstranten, Polizisten, Journalisten und Ausländer an.

    Quelle: http://www.n-tv.de/politik/Heftige-Zusammenstoesse-am-Rande-von-Pegida-Demo-article16170366.html

    und Bericht eines Kameramann von RT, der von Pegida-Anhängern verprügelt wurde:
    Mr Nice auf Youtube – „RT’s video agency cameraman beaten while filming PEGIDA | PEGIDA-Anhänger verprügeln RT-Kameramann“,
    https://www.youtube.com/watch?v=UbomWlKVI7o

    @Freigeist14, der Focus berichtet, dass Akif Pirincci seine Rede abbrechen musste, nachdem aus dem Publikum „Aufhören“ gerufen wurde (vgl. http://www.focus.de/politik/deutschland/eklat-in-dresden-akif-pirincci-sorgt-mit-uebler-kz-rede-fuer-skandal_id_5024805.html).

  • 6
    3
    Nixnuzz
    20.10.2015

    TheBeastFromTheEast: Ganz schön mutig ihre Feststellung! 1 Jahr Pegida & Co. Die schweigende Mehrheit soll gegen diese "Rechtshaber" Position beziehen. In Dresden kam man ja auf ca. 1-1 für/wider.
    In Köln ging gerade die Bürgermeisterwahl zu Ende. 52% für eine Parteilose bei 40% Wahlbeteiligung! Welch kraftvolles Engement für unsere Demokratie! Land- und Bundestagswahlen wabern auch so um die Hälfte herum.
    Ist das nur ein Problem der Wähler oder liefern die Politiker wabbelweiche nicht umsetzbare Aussagen ab? Hat Pegida hier nicht die Grenzen zwischen allen nicht nur deutlicher gemacht? 2 Großmoscheen im Westen, Sonderbefreiungen für Moslems in Schulen?
    Probleme der Staatsführung durch nichtnachvollziehbare Einzelentscheidungen auf Kosten der Bürger. Haben nur die das Sagen, die die Gemeinschaft vor den Kopf stossen? Sich durch das Gestrüpp von Gesetzen und Verordnungen selbst bedienen können? Pegide zeigt nur die Grenzen von Demokratie und sozialem Rechtsstaat auf. Sie sammelt die unterschwellig wohl nicht nur in Sachsen vorhandenen "Staatssystemkritiker" ein....

  • 7
    8
    Freigeist14
    20.10.2015

    Keiner der Befürworter hier distanziert sich von der unglaublichen Hetzrede von Akif Pirinicci.Die Pegida-Leute mit einem Rest von Verstand zwangen diesen Hetzer abzubrechen.Aber viele der"friedlichen Bürger"applaudierte noch bei dieser geistigen Brandstiftung.Kein Mensch mit einem Hauch von Anstand und Mitgefühl für Menschenwürde sollte je wieder zu solch Spukveranstaltung gehen.
    Trotzdem muss ich sagen,wer die AfD als Nachfolger der NSdAP bezeichnet vergeht sich in einer unglaublichen Verharmlosung des NS-Regimes.Das ist Wasser auf die Mühlen der Wutbürger.

  • 11
    3
    Pixelghost
    20.10.2015

    Studenten zählten auf die 500 genau die Gegendemonstranten. Bei den PEGIDA-Teilnehmern schätzte man aber ungenau auf die 5000er. Da ist wohl der Zählautomat ausgefallen???

  • 14
    5
    Hanomag
    20.10.2015

    Es wurde ein Mann, auf dem Weg zur PEGIDA-Demo von der "Gegendemo Herz statt Hetze" krankenhausreif geschlagen. Wäre das aber umgekehrt ein "Herz-Demonstrant" gewesen, welcher von Pegida angegriffen worden wäre, dann stünde hier schon ein Interview aus dem Krankenhaus in diesem "Objektiven Medium" . Wetten das ? Ja, ja, ihr "tendenziellen Meinungsmacher". Es ist wieder wie zu DDR-Zeiten. Die Menschen lesen wieder das, was wischen den Zeilen steht, bzw. nicht steht.

    Kritik und Proteste stehen niemals am Anfang einer politischen Entwicklung, sondern sind immer Reaktionen auf katastrophale Ereignisse, die sich in Deutschland dank der linksreaktionären Bourgeoisie mittlerweile zu einem gigantischen Schrotthaufen aufgetürmt haben und drohen, die Bürger, ja das ganze Land unter sich zu begraben.
    Jeder klar denkende Mensch erkennt also, wer der wahre Schuldige an der politischen Fehlentwicklung ist, wer angefangen hat, an der Gewaltspirale zu drehen, wer den ganzen Wahnsinn immer wieder hochschaukelt.
    Es sind unsere Politiker und ihre Lakaien in den Verlagshäusern, die das Land mit dem ideologischen Vorschlaghammer platt machen und die Bürger mit der Spaltaxt auseinandertreiben.

  • 5
    15
    872889
    20.10.2015

    SPD-Chef Gabriel hat mit seiner Formulierung "Pack" den Nagel auf den Kopf getroffen. Gegen vermeintlich ausschließlich kriminelle Flüchtlinge auf die Straße gehen und die (Grund-)Rechte mit den Füßen treten. @TheBeastFromTheEast: Was soll den Mitläufern auffallen? Wenn sie nur etwas Hirn hätten, würden sie nicht mitlaufen.

  • 5
    11
    gelöschter Nutzer
    20.10.2015

    @fingerindiewunde: "Wie aus 1 Million einmal .... bis 9,6 Millionen werden" ? Eine Rechenaufgabe ? "Bei der Geburt wog unser Kind 3,5 kg. Nach 6 Monaten betrug das Gewicht 7 kg. Wie schwer wird unser Kind mit 12 Jahren sein ?" Nachvollziehbar, oder ?

  • 10
    14
    gelöschter Nutzer
    20.10.2015

    Wer sich die videos auf dem liveticker von "Mopo24.de" anschaut, bekommt eigentlich nicht den Eindruck, daß bei "Pegida" besorgte Bürger ernsthaft nach einer Problemlösung suchen, die dann öffentlich diskutiert werden könnte. Eine parlamentarische Demokratie funktioniert eben nicht nach dem Prinzip "Wer nicht liefert, fliegt!" Daß das Zusammenleben in einem freiheitlich-demokratischen Staat mit 80 Mio. Einwohnern komplizierter ist, als in einem autokratischen System, in dem als oberster Leitsatz "Die Partei hat immer Recht!" gilt, liegt auf der Hand. Zumal, wenn in dem autokratischen System grade mal knapp 17 Mio. Menschen leben, und Wirtschaft nur stattfindet, um die "Versorgung der Bevölkerung" zu gewährleisten. Wenn "Pegida"-Protagonisten ihre "Meinung" offenbar nur in Fäkal-Sprache ausdrücken können, und sich gleichzeitig als Lordsiegelbewahrer des "Land der Dichter und Denker" gebärden - von dem Herrn, der bedauert, daß "die KZ´s derzeit außer Betrieb" sind, nicht zu reden: Fällt denn den Mitläufern dabei gar nichts auf ?

  • 15
    8
    gelöschter Nutzer
    20.10.2015

    Und ausserdem glaube ich, dass viele Menschen, die an den Demos der Scheinasylbefürwortern teilnehmen den arabischen Raum bestenfalls in einer Ferienanlage der Reiseveranstalter zu kennen glauben.

  • 17
    8
    gelöschter Nutzer
    20.10.2015

    Das Nichtmehrnachdenkenkönnen ist doch das Ziel der verfehlten Bildungspolitik dieses Staates. Und genau deshalb können insbesondere junge Menschen nicht mehr nachvollziehen, wie aus 1 Million Asylanten einmal 4,8 bis 9,6 Millionen werden.

  • 18
    9
    gelöschter Nutzer
    20.10.2015

    Ich frage mich, wieso da gegendemostranten von Herz und gegen Hass faseln, aber genau das Gegenteil leben? Wochenlang war es bei Pegida ruhig, fast gemütlich, kam treten die Gegendemonstranten auf, artet wieder alles in gewalt aus. Außerdem machte das Ganze gestern den Eindruck, als sein eine Eskalation herbeigesehnt worden. Die Verantwortlichen der Stadt sollten ihre Politik mal überdenken. Friedlich ist Pegida, Hass und Hetze bringen leider die Antifa und Maas + de Maiziere.

  • 14
    8
    gelöschter Nutzer
    20.10.2015

    @Stonemender: Unfreiwillig haben Sie recht: Wie man mit Pegida umspringt, man die Teilnehmer der Demos kriminalisiert und diffamiert - das gab es allerdings schon einmal in der deutschen Geschichte, da haben Sie recht....

  • 13
    7
    gelöschter Nutzer
    20.10.2015

    @Moderation: Halten Sie die Auffassung, die AfD sei der geistige Nachfolger der NSDAP, tatsächlich mit Ihren eigenen Vorgaben zu den Kommentarinhalten vereinbar? Ich halte diese Äußerung für eine justiziable Verleumdung.

  • 14
    10
    gelöschter Nutzer
    20.10.2015

    @Ruediger1683: Genau darüber rege ich mich nicht mehr auf. Soll sich die Jugend mit ihrem Opportunismus die eigene Zukunft verderben. Sie werden doch sehen, was am Ende auf sie wartet...

  • 22
    12
    gelöschter Nutzer
    20.10.2015

    ich verstehe nicht, warum so viele junge Menschen so lautstark und aggressiv sich für die anhaltende Zuwanderung einsetzen. Sie zerstören damit ihre Zukunft in einem sicheren, freiheitlichen und sozialen Staat. Gerade junge Frauen werden in eine Gesellschaft hineinwachsen, in der Gleichberechtigung ein Fremdwort ist und in der sie Menschen dritter Klasse sein werden, rechtlos vor dem Gesetz. Es wäre so einfach, die Zuwandererzahlen mit den Zahlen der in den jeweiligen Altersgruppen in Deutschland lebenden Menschen zu vergleichen, um zu erkennen, dass in spätestens zwanzug Jahren, mit dem Wegfall der alten Jahrgänge, es in Deutschland eine muslimische Mehrheit geben wird. In welchem muslimischen Land möchten aktuell die jungen Anti-Pegidademonstranten gerne leben?

  • 13
    19
    gelöschter Nutzer
    20.10.2015

    @Soundnichtanders - Das soll wohl ein Witz sein? Es wäre politischer Selbstmord sich mit zu den Rechtspopulisten zu gesellen und zu den Pegida-Mitläufern zu sprechen. Und zurecht: Was wir heute in Dresden erleben, gab es 1925 schon einmal in Deutschland.

    Sachsen war schon immer das Kernland der Nazis. Die NSDAP hat hier ihre ersten großen Erfolge gefeiert und der geistige Nachfolger der NSDAP, die AfD, feiert sie heute wieder. Insofern ist es wenig überraschend, dass Pegida grade hier entstehen konnte.

  • 21
    9
    gelöschter Nutzer
    20.10.2015

    Schade das kein Politiker der "etablierten" Parteien Geburtstag feiern wollte. Hier hätte er viele Wähler direkt ansprechen können. Aber was interessieren unsere Politiker in der heutigen Zeit schon deutsche Bürger?