Brand in geplanter Asylunterkunft in Bautzen - Gaffer freuen sich über Feuer

@anteater: »Nicht nur die ausländerfeindlichen Angriffe in Clausnitz und Bautzen bedeuten einen gewaltigen Imageschaden für Sachsen als Wirtschaftsstandort«

Noch besser dürfte es Herr Dulig wissen, seines Zeichens Wirtschaftsminister. Erst gestern sagte er anläßlich der Vorstellung des äußerst positiven Standortberichts für den Freistaat Sachsen: »Sachsen wird seine Wettbewerbsfähigkeit weiter steigern.«
http://dein-
landkreis.de/Artikel_4_0_lkid_1_artikel_28158.html
Ein wirklicher Imageschaden für das Land sind Slogans wie »Sachsen wirbt mit niedrigen Löhnen«. Das wirkt verheerend, aber nicht paar Leute, die gegen einen Bus voller Illegaler protestieren.

@Denordeutsche: Wir können erstmal gerne beim "Sie" bleiben, zumindest bis wir uns besser kennen, danke.

Sie wissen halt alles besser, oder?

Es gibt auch Leute, die es anders sehen, zum Beispiel jene, die hier produzieren:

"Nicht nur die ausländerfeindlichen Angriffe in Clausnitz und Bautzen "bedeuten einen gewaltigen Imageschaden für Sachsen als Wirtschaftsstandort". Mutterkonzerne und Geschäftspartner im In- und Ausland würden Bewegungen wie Pegida vielmehr bereits seit einiger Zeit kritisch beobachten, auch im Hinblick auf mögliche Investitionen und die Sicherheit von Fachkräften mit Migrationshintergrund."

Quelle: http://www.zeit.de/wirtschaft/2016-02/clausnitz-bautzen-unternehmen-sachsen

Und ich rede ja auch aus eigener Erfahrung, auch wenn mir das Unternehmen nicht gehört.

Ersatzteile? Was schreiben Sie da für wirres Zeug? Sie werden von mir für Ihre geistige Verwirrtheit kein Mitleid bekommen. Ferner sprechen Sie von Geschehnissen aus relativ ferner Vergangenheit in völlig anderen Kontexten.

Schuldkomplexe? Nein, wenn dann möchte ich das selbständige Denken, kritische Hinterfragen und dergleichen hervorrufen. Bei Ihnen, so scheint mir, fehlt dafür aber ein wenig das Rüstzeug.

@Freigeist: In Claußnitz gab es gar keinen Empfang, auch keinen "kritischen"!

@ TaiBlaine:

Das mit "f1234" ist wirklich sinnlos. Dieser wollte auch schon Menschen an den Grenzen erfrieren lassen...

Sehnse TaiBlaine,der Asylkritiker vom Dienst versucht notorisch,vom eigentlichen "kritischem Empfang"in Claußnitz und "warmen Abriss"in Bautzen-jetzt übernehme ich mal die Rethorik-
abzulenken und wieder Linkenbashing zu betreiben.Gäähn!

@f1234: Wissen sie eigentlich, wie egal mir das ist? Wer Häuser anzündet, daneben steht und jubelt und sogar die Feuerwehr an Löscharbeiten hindert ist für mich ein untragbares Subjekt. Indem sie versuchen diese Typen in Schutz zu nehmen, zeigen sie klar, auf welcher Seite sie stehen.

@TaiBlaine: Die Aussagen von Tillich bezogen sich auf Clausnitz.

Ach ja, noch eins zu Ihrer Bezeichnung der dortigen Menschen als "untragbare Subjekte": Zumindest rhetorisch sind Sie jetzt schon ganz nah an den Nationalsozialisten oder den Tschekisten der kommunistischen Unrechtsregime. Ideologisch sowieso.

@f1234: Ihnen ist aber schon aufgefallen, dass es hier um die Behinderung der Löscharbeiten in Bautzen geht und nicht Clausnitz, oder? Und auch sie berufen sich hier wieder auf Spitzfindigkeiten um eindeutiges Fehlverhalten von untragbaren Subjekten zu relativieren.

@Kleingeist14: "...Im deutschen Strafrecht werden gemäß § 12 Abs. 1 Strafgesetzbuch (StGB) als Verbrechen alle gesetzlich normierten Delikte bewertet, die im Mindestmaß mit Freiheitsstrafe von einem Jahr oder darüber bedroht sind. (z. B. Raub, Körperverletzung mit Todesfolge, schwere Brandstiftung, schwerer sexueller Missbrauch, Rechtsbeugung)." (Quelle: Wikipedia)


Und welches "Verbrechen" meinen Sie jetzt konkret? Ich habe bis jetzt im Zusammenhang mit den Ereignissen in Clausnitz nur Ordnungswidrigkeiten gesehen. Nicht genehmigte Demonstration, Eingriff in den Straßenverkehr, Ignorieren von Platzverweisen usw.
Und sind wir in diesem Land schon so weit, dass Menschen wegen Ordnungswidrigkeiten von Politikern das Menschsein abgesprochen wird? Wenn ja, sind wir schon fast wieder im Dritten Reich.

Die etwas unglücklichen Bezeichnungen von S.Tillich sind für die
Wutbürger und Rechtfertiger ein gefundenes Fressen,sich beleidigt zu fühlen und vom eigentlichen Verbrechen abzulenken.

@TaiBlaine: Tillich hat gesagt: "Das sind keine Menschen...". Warum versuchst Du drumrum zu reden? Ich halte das für eine eindeutig menschenverachtende Aussage, eines MP unwürdig!

Und JA, es gilt diese Täter zu verurteilen und ihrer gerechten Strafe zuzuführen. Aber selbst dann sind es immernoch MENSCHEN!

@ffc19 und Nikodemus: bioligisch gesehen mögen sie Menschen sein, aber geistig und emotional wage ich das mal zu bezweifeln. Außerdem: wieso ziehen sie sich an der Formulierung so hoch? Gilt es nicht solche Subjekte ihrerer gerechten Strafe zuzuführen?

@anteater : Will dir ja glauben das du ein hohen moralischen Standard vertrittst. aber nach wie vor irrst
du, Manager von DAX geführten Unternehmen sind die Machenschaften in Sachsen sooo was von egal. Nur Umsätze = Kohle sind bei denen ins Hirn gehämmert.
High Tech wird nicht nur in Dresden geschaffen ,Standorte wie Dresden bieten den Rahmen
von einen hohen Abschöpfungswert , Millionen schwere Subventionen ohne Nachhaltigkeit , unter dem Marktpreis Produkte anzubieten ist bei einen Billiglohn- land wie Sachsen kein Wunder, da liegt der Hase im Pfeffer . Das spricht sich rum ,und nicht der Schwachfug von einer abgebrannten Hütte ,oder wer wen an die Backen haut. Da hast vergessen die Napoleon Feldzüge zu erwähnen....oder den Vietnamkrieg, also bleib mal auf dem Teppich und versuch nicht Schuldkomplexe bei den Lesern hervor zurufen. Damit du jetzt zur Ruhe kommst ,fahr nun los und verkaufe deine Ersatzteile.
MfG

@TaiBlaine Es sind zumindest immer noch Menschen! Oder wo sind wir denn hier?!

@TaiBlaine: Dann soll er sie als "Arschlöscher" bezeichnen! Ihnen aber mit - Zitat: "Das sind keine Menschen" - das Mensch-Sein abzusprechen, erinnert an unwertes Leben.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/stanislaw-tillich-und-sein-rechtes-sachsen-der-wendehals-a-1078579.html

@Nikodemus: verbale Entgleisung, wenn man Arschlöcher auch als solche bezeichnet? Was sind solche Leute denn für sie? Architekturkritiker? Abrisshelfer?

Doch @ Denordeutsche, dass muss ich erklären, zum Beispiel dann, wenn ich gefragt werde, was denn da bei uns los ist in der Region. Auch die Leute in anderen Regionen Deutschlands und im Ausland haben Geschichtsunterricht und wissen, was von deutschem Boden schon aus ging. Sie unterschätzen vielleicht Manager von großen Unternehmen. Die sehen sich schon manchmal an, aus was für einer Region die da kaufen.

Diese Argumentation von wegen Hauptsache billig, das gilt bestimmt für manche Endkonsumenten. Die Firmen, welche unsere Produkte in Ihre Produkte einbauen, die wollen aber Qualität, und ja, die ist billiger in Chemnitz zu entwerfen, zu produzieren etc. als z.B. in Hamburg.

Das Problem liegt sicher nicht in einer Handvoll durchgeknallter Rechtsextremisten, sondern bei unseren Politikern, die in dieser aufgeladenen Zeit nichts besseres zu tun haben, als solche Konflikte mit ihren verbalen Entgleisungen noch zu befeuern.

Allein was sich der Tillich rausnimmt... Das seien keine Menschen? Geht´s noch? Was ist das denn für ein Vokabular?
Wo bleibt der gesellschaftliche Aufschrei gegen die Hasstiraden Tillichs?

Lasst ihn reden.Der will nur provozieren.Und wie immer in gewohnter Manier Linke diffamieren und so rechte Gewalt bagatellisieren.

@Schinderhannes: Richtig, Sie werden bei mir keinen "linken Satz" finden. Denn ich verabscheue diese Demokratiefeinde nicht weniger als ihre rechten Brüder.

@TaiBlaine wahrscheinlich habe ich Sie da falsch verstanden. Manchmal gehen die einfachen Lösungen, es ist eine typisch deutsche Ausrede komplexe Probleme erfodern komplexe Lösungen. Von Anfang an alle Flüchtlinge registrieren geht in allen Länder, warum nicht in Deutschland? Zuerst waren alle Nazis die das gefordert haben, im Januar ist aufgefallen das Terorristen in Deutschland waren. Sie haben völlig recht das man die jetzigen Probleme so einfach nicht mehr lösen kann. Aber für die Fehler der Regierung permanent AfD und Pegida verantwortlich zu machen ist scheinheilig, weil man nun mal mit mangelnder Selbstkritik und eigen Fehler auf andere schieben nichts verbessern kann.
@Schinderhannes, mir ist Ihre Meinung scheissegal, ich habe auch kein Problem damit das Sie mich als Rechten sehen, Lieber ein Rechter als alles stumpfsinnig nachplappern wie Sie, und ob Sies glauben oder nicht, die mich wirklich kenne würden nen Lachkrampf kriegen, bei dem Satz der ist ein Rechter.

@BlackSheep: Sie wollen über Ursachen für Rassismus reden und behaupten aber gleichzeitig die AfD und Pegida wären unschuldig. Sie fragen warum Leute jubeln, während Flüchtlingsheime brennen? Ganz einfach: weil es Arschlöcher sind. Kein vernünftiger Mensch jubelt bei einem brennenden Haus. Die Bundesregierung ist im besten Fall daran Schuld, dass sie es jahrzehntelang versäumt hat, die rechten Strömungen in Deutschland ernst zu nehmen. Der Rassismus sitzt tief, das saftpresse richtig erkannt. Das ist kein Problem, was erst seit der Flüchtlingskrise besteht. Pegida und AfD befeuern diesen Fremdenhass aber fleißig. Sie bieten "einfache Lösungen" für komplexe Probleme. Komplexe Probleme lassen sich aber nicht "einfach" lösen. "Grenzen dicht", "Schießbefehl". Klingt nach einfacher Lösung, oder? Und was dann? Glauben sie allen ernstes, die Flüchtlinge drehen dann einfach wieder um und gehen zurück? Waren sie jemals wirklich verzweifelt in ihrem Leben? Wissen sie, zu was verzweifelte Menschen fähig sind? Die lassen sich nicht von schießbereiten Grenzern aufhalten.

Als letztes wüsste ich gerne mit welchem Satz ich sie mit den Brandstiftern auf eine Stufe gestellt habe? Ich habe lediglich behauptet, dass sie die GEISTIGEN Brandstifter hinter den tatsächlichen Brandstiftern auch noch in Schutz nehmen.

Beim "BlackSheep" ist es wie beim "f1234". Immer das gleiche Jammern, dass sie als Rechte eingestuft werden, wobei man, wenn ein ganz klein wenig politische Bildung vorhanden ist, bei denen nun wirklich ein linker Satz nicht mal mit der Lupe zu finden ist. Da führt nicht mal die Mitte zu einem Ergebnis.

@saftpresse, mir geht es nicht darum wer rassistisch ist oder nicht, mir geht es auch nicht darum irgendetwas zu relativieren. Ich mach mir Gedanken was die Ursachen für diese Reaktionen sind. Allerdins wenn man bei Ihnen und Ihresgleichen danach fragt wird man nur alls Rechter abgestempelt und dann muss man sich ja keinerlei Gedanken mehr über die Ursachen machen.

Sind das wirklich nur ein paar "Idioten" ?? Nur "besorgte Bürger" ?
Das war bisher stets die Lesart, soweit es in Erinnerung ist.
Haben wir das nicht bundesweit, an zahllosen Orten und Brennpunkten im wahrsten Sinne des Wortes, seit Jahren zu sehen und hören bekommen? Wird sich Tillich nicht bals entschuldigen, wo er von Verbrechern gesprochen hat? Und waren nicht eigentlich die Flüchtlinge selber schuld in Clausnitz?
Das sind nun die patriotischen Verteidiger deutscher abendländischer Kultur? Sie wissen nicht was sie tun, möchte man sagen. Sie wissen es tatsächlich nicht, wie ahnungslos und primitiv ihr Denken und Handeln ist. Sie zeigen wahrlich viel Mut gegen Flüchtlinge, gegen jene, die nicht die Schuldigen sind. Sie haben nur nicht den Mut sich ihres Verstandes einmal zu bedienen, was Immanuel Kant als Forderung aufstellte. Dann würden sie erkennen, wessen Hass-und Hetzparolen sie wieder einmal bedingungslos folgen.

@anteater : Mal ehrlich , ist das nicht ein bisschen weit her geholt , ich glaube Internationale Unternehmen sind auf Profit aus , und nicht auf Stimmungsbilder. Das gleiche gilt für Kunden ,das kennt man ja von sich selbst, Hauptsache billig ,egal woher...Menschenrechte oder anderes Gesülze kommen da nicht zum tragen.
Du selbst brauchst auch deinen Kunden nichts zu erklären, dafür gibt es die Medien. Die werden es schon richten,egal in welche Richtung.

@BlackSheep: Wollen sie ernsthaft den offen zu Tage tretenden Rassismus in Sachsen der sich an Flüchtlingen entlädt der Politik anlasten? Soll das heißen, einige der "besorgten Bürger" wären dann etwas weniger rassistisch und damit bessere Menschen, wenn es diese Politik nicht gebe.
Da verleugnen sie die Realität.
Fremdenfeindlichkeit und Rassismus sind tief verwurzelt. Er tritt jetzt zu Tage, weil es endlich Menschen gibt an denen man den Hass abarbeiten kann.
Ihre Relativierungsversuche sind nicht weniger widerlich.

@TaiBlaine, Und sie halten es für eine sachliche Diskussion, jemanden der nicht mit Ihnen einer Meinung ist, mit Brandstiftern auf eine Stufe zu stellen? Falls es Íhnen nicht aufgefallen ist, über das Argument was ich gebracht habe verlieren Sie kein Wort, aber dafür bin ich gleich mal Brandstifter.
@hmkress, könnten wir zur Abwechslung mal über Argumente reden, mit diesem ewigen jeder der nicht meiner Meinung ist ist rechts sorgen Sie doch mit dafür das viele sagen, na dann bin ich eben rechts. Ich fände es besser über Argumente zu reden als sich permanent den Kopf zu zerbrechen wie man Leuten mit anderer Meinung zu Rechten machen kann. Übrigens ziehen Sie die Möglichkeit Leute mit anderer Meinung könnten sich was dabei gedacht haben in Betracht?. Um Ihr Beispiel aufzugreifen, gerade im dritten Reich hat man Ihre Methode auch angewendet, Kritiker sind Linke oder Sozialdemokraten und müssen weg, diese Grundeinstellung scheinen Sie auch zu haben.

@BlackSheep: Pegida hat sich von Anfang an jeglicher Kommunikation mit Politik oder Presse verweigert (ich sag nur "Lügenpresse") und somit jegliche Diskussion unmöglich gemacht. Desweiteren weisen AfD oder Pegida nicht auf Probleme hin, sie skandieren fleißig Hassparolen, Schießbefehle usw. Einfache Gemüter nehmen solche Rufe auf und setzen sie in die Tat um. Das Ergebnis sind brennende Flüchtlingsheime. Und sie wagen es auch noch diese Leute zu decken?

@BlackSheep: Nochmal die Nachfrage, einfach mit ja oder nein beantworten. Ich trage also eine Mitschuld, wenn in Bautzen Menschen ein brennendes Asylbewerberheim bejubeln und die Feuerwehr am Löschen hindern?

Ja ja, der "f1234", steht ja links von der Mitte...

@ffc19: Ich übernehm das mal für peka. Wir hätten alleine hier in dem thread BlackSheep und vitaminC. In anderen Threads gesellen sich da noch f1234, fürsorglicherRealist, Hübnererich und andere hinzu. Ganz zu schweigen von den ganzen anonymen "Daumen runter" Votern, die offensichtlich nichts dagegen haben, wenn die Feuerwehr am löschen gehindert wird, sonst würden sie Postigs, die das verurteilen nicht heruntervoten.

Ich arbeite für ein international tätiges Unternehmen. Wie soll ich so etwas unseren Kunden nur erklären? Dass es überall ein paar Idioten gibt, geschenkt, aber dass die örtliche Bevölkerung noch jubelnd daneben steht, dass vermittelt eben schon den Eindruck, als seien es nicht nur ein paar Idioten, sondern dass diese den Rückhalt aus der Bevölkerung haben. Wie damals in Hoyerswerda.

@fp2012, ich muss mich wiedermal wiederholen, wenn so etwas passiert muss man sich mal mit den Ursachen beschäftigen. Warum jubeln Leute wenn Flüchtlingsheime brennen? Weil die aktuelle Politik die Sorgen der Wähler ignoriert, bei Kritik die Wähler beschimpft und wenn dann Probleme langsam erkannt werden, von der Politik, alla Gabriel rumjammert, das konnte doch keiner wissen.
Nur wenn man sich halbwegs nach zwei Seiten informiert, konnte man schon zu Beginn der Flüchtlingskrise genug sachliche Kritik hören, siehe alle Personalien von Flüchtlingen müssen aufgenommen werden. Das wurde nicht beachtet und jetzt jammern die selben Leute, die damals gesagt das geht, herum, da kommen ja auch Kriminelle und Terroristen rein. Diese Beispiele kana man fortsetzen. Auf solche Dinge haben AfD und Pegida hingewiesen, aber da muss man ja nicht zuhören. Und jetzt sollen die Schuld sein wenn Flüchtlingsheime brennen?
Ich hoffe das reicht zu Erklärung, wie ich zu der Meinung komme, das die, die eine sachliche Diskussion zu diesem Thema verhindert haben, einen grossen Anteil an brennenden Flüchtlingsheimen haben und nicht die die Probleme benannt haben.

@BlackSheep: Wenn wir uns darauf einigen können, dass dieses Verhalten in Bautzen und Clausnitz 'schwachsinnig' ist, dann ist schon viel gewonnen! Leute die so etwas tun, sind zu einer sachlichen verbalen Auseinandersetzung überhaupt nicht in der Lage. Umso mehr müssen sich diejenigen an die eigene Nase fassen, die sehr wohl dazu in der Lage wären, aber wider besseres Wissen irrationale Ängste schüren und durch Einnahme einer angeblichen Opferrolle solche Ausbrüche provozieren. Wenn man aber genau weiß, dass mit mit zivilisierten demokatischen Mitteln nichts erreichen wird, dann kommt einem dieser 'Schwachsinn' gerade recht. Denn damit kann man noch mehr Ängste schüren, vor allem unter denen, die einfach nur in Frieden leben wollen. Und wenn einmal eine kritische Masse Angst hat und sich als Opfer fühlt, dann kann man ungeniert die Masken fallen lassen und niederste Instinkte wecken. Das haben wir alles schon mal erlebt. Das ist die Strategie der politischen Rechten, das war sie immer schon. Und wer diese Strategie anwendet, muss sich auch in die rechte Ecke stellen lassen. Ganz egal welcher Name drauf steht. Diesen Spieß kann man nicht umdrehen.

@BlackSheep:Zitat:"Und eine sachliche Diskussion ... ist entscheident durch die Regierung und die ganzen linken und christlichen "Gutmenschen" verhindert worden." Das ist schlicht unwahr! PEGIDA hat es abgelehnt, zu diskutieren. Und die "ganzen christlichen Gutmenschen", sind Menschen, denen Nächstenliebe, Mitgefühl und Hilfe den Armen gegenüber am Herzen liegen und denen ihr christlicher Auftrag wichtig ist. Früher hieß es immer, die Kirche soll sich gefälligst um die Armen kümmern, damit man sie selber los ist und diese nicht stören - und jetzt wirft man genau das der Kirche und den Christen vor. Welch ein Zynismus! Dabei sind es die christlich und humanistischen Werte, die das christliche Abendland prägen, also das, was PEGIDA und Co. angeblich retten wollen. Sie merken, auf welch dünnen Beinen die Argumente der "Besorgten" für Ausländerhass stehen. Vermutlich ist das auch der Grund, Tatsachen mit dem Feuerzeug zu schaffen.

@Peka: Wen genau meinst Du? Nenne Namen!

@BlackSheep: Genau. An Bränden sind nicht die Brandstifter schuld, sondern die Hersteller von Streichhölzern. Voll logisch.

Na der Stanislav lebt eben mit seinen Leibwächtern auch in seiner Scheinwelt. Wenner sich angemeldet in ein Dorf oder eine Stadt begibt werden doch wie zu DDR-Zeiten ganz schnell noch mal die Straßen gereinigt und Fassaden ausgebessert.

@BlackSheep:
Selten soviel Unsinn in sowenig Zeilen gelesen. Ich bin also mit schuld wenn in Bautzen Idioten jubeln, wenn es brennt?
Alles klar!
Im übrigen, es gibt auch rechts von der Mitte stehende atheistische Gutmenschen. Ich bin einer.

@saftpresse, Die ideologischen Wegbereiter für diesen Schwachsinn sind nicht AfD oder Pegida sonder Sie und Ihresgleichen. Hätte man von Anfang an eine sachliche Diskussion zugelassen und nicht jeden der auf Probleme aufmerksam gemacht hat in die rechte Ecke gestellt hätte es diese Entwicklungen nicht in diesem Ausmass gegeben. Und eine sachliche Diskussion über die Flüchtlingskrise ist entscheident durch die Regierung und die ganzen linken und christlichen "Gutmenschen" verhindert worden.

Wer die Feuerwehr absichtlich bei Löscharbeiten behindert sollte meiner Meinung nach sofort verhaftet werden. Nicht erst nur Platzverweis. Und sowas verstehen die "besorgten Bürger" natürlich unter "Recht". Sachbeschädigung, Behinderung der Ordnungskräfte usw. Aber natürlich wenn sie selbst "angegriffen" werden immer nach dem Rechtsstaat brüllen und von Meinungsfreiheit schwafeln.

@fp2012 : Dieses passiert auch in andern Bundesländern, ohne dieses ständige Geplappere von
den bösen Sachsen-

Diejenigen, die diesen Brand gelegt haben, sind doch in den Augen vieler Sachsen und vieler Forumschreiber edle Menschen mit edlen Motiven.

Fast jeden Tag zeigt sich in Sachsen die hässliche Fratze des Rassismus. Die Symbolik die hinter diesen Aktionen steckt ist klar. Man will Angst und Schrecken verbreiten. Man will sich nicht politisch auseinandersetzten, weil man dazu zu feige ist. Es ist bequemer Flüchtlinge einzuschüchtern. Das macht die besondere Widerwärtigkeit dieser Aktionen aus.
Diese Bild über Sachsens Umgang mit Menschen wird sich für lange Zeit im kollektiven Gedächtnis einprägen und Sachsen in seiner Entwicklung massiv schaden.
AfD und Pegida sind die ideologischen Wegbereiter für diesen ungezügelten Hass. Ausgerechnet die die sich so Heimatverbunden geben, erweisen der Heimat einen Bärendienst. Dafür habt ihr alle, die ihr euch angesprochen fühlt, meine größtmögliche Verachtung.

"Schaulustige behindern Arbeit der Feuerwehr" - Anstand kann man nicht lernen, soweit, so gut, aber das(!!!) ist echt das Letzte.

Typisch für das Bild, was wir Sachsen gerade in der Welt abliefern. Glückwunsch.
Fehlt zur Abrundung nur noch ein Sachse, der mit vollgemachter Jogginghose vor so einem brennenden Heim steht und die rechte Hand hochstreckt.