"Euer Dreck spornt mich an" - Grünen-Fraktionschefin Göring-Eckardt prangert Hass-Kommentare an

@Peka
Ich glaube, die Kirchen sind noch besser als Pegida:
1. Pegida ist für die Aufnahme von Kriegsflüchtlingen und politisch oder religiös Verfolgten. Das ist Menschenpflicht!
2. Pegida ist für die Aufnahme des Rechtes auf und die Pflicht zur Integration ins Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland (bis jetzt ist da nur ein Recht auf Asyl verankert)!“
3. Pegida ist für dezentrale Unterbringung der Kriegsflüchtlinge und Verfolgten, anstatt in teilweise menschenunwürdigen Heimen.
4. Pegida ist für einen gesamteuropäischen Verteilungsschlüssel für Flüchtlinge und eine gerechte Verteilung auf die Schultern aller EU-Mitgliedsstaaten! (Zentrale Erfassungsbehörde für Flüchtlinge, welche dann ähnlich dem innerdeutschen, Königsteiner Schlüssel die Flüchtlinge auf die EU-Mitgliedstaaten verteilt)
5. Pegida ist für eine Senkung des Betreuungsschlüssels für Asylsuchende (Anzahl Flüchtlinge je Sozialarbeiter/Betreuer – derzeit ca. 200:1, faktisch keine Betreuung der teils traumatisierten Menschen)
6. Pegida ist für ein Asylantragsverfahren in Anlehnung an das holländische bzw. Schweizer Modell und bis zur Einführung dessen, für eine Aufstockung der Mittel für das BAMF (Bundesamt für Migration und Flüchtlinge) um die Verfahrensdauer der Antragstellung und Bearbeitung massiv zu kürzen und eine schnellere Integration zu ermöglichen!
7. Pegida ist für die Aufstockung der Mittel für die Polizei und gegen den Stellenabbau bei selbiger!
8. Pegida ist für die Ausschöpfung und Umsetzung der vorhandenen Gesetze zum Thema Asyl und Abschiebung!
9. Pegida ist für eine Null-Toleranz-Politik gegenüber straffällig gewordenen Asylbewerbern und Migranten!
11. Pegida ist für eine Zuwanderung nach dem Vorbild der Schweiz, Australiens, Kanadas oder Südafrikas!
12. Pegida ist für sexuelle Selbstbestimmung!
13. Pegida ist für die Erhaltung und den Schutz unserer christlich-jüdisch geprägten Abendlandkultur!
14. Pegida ist für die Einführung von Bürgerentscheidungen nach dem Vorbild der Schweiz!
15. Pegida ist gegen Waffenlieferungen an verfassungsfeindliche, verbotene Organisationen wie z. B. PKK
16. Pegida ist gegen das Zulassen von Parallelgesellschaften/Parallelgerichte in unserer Mitte, wie Sharia-Gerichte, Sharia-Polizei, Friedensrichter uns.
17. Pegida ist gegen dieses wahnwitzige „Gender Mainstreaming“, auch oft „Genderisierung“ genannt, die nahezu schon zwanghafte, politisch korrekte Geschlechtsneutralisierung unserer Sprache!
18. Pegida ist gegen Radikalismus egal ob religiös oder politisch motiviert!"
19. Pegida ist gegen Hassprediger, egal welcher Religion zugehörig!
Zu Punkt 1, 18 und 19 hatte auch ich mich hier ja schon eindeutig positioniert. An Punkt 4 arbeitet man fieberhaft bei der EU – da hätte man auch schon im vorigen Jahr anfangen können (so alt ist dieses Programm …)
Freilich gibt es auch Pegida-Gegner ....

Den Wendebonus behalten die Kirchen auch, unabhängig davon, wie sie sich in der Flüchtlingsfrage positionieren.

Übrigens: ich habe früher mal einem großen Online-Medium für die Veröffentlichung von Kirchen hassenden Kommentaren sogar noch gedankt. Ich hatte ja keine Ahnung, dachte die Kirche hätte einen Wende-Bonus, wie arglos ich war!
Deshalb bekam Pedroleum jetzt auch dreimal ein Daumen hoch von mir – ja, sehr gut, sollten viele mal lesen!
Ansonsten bin ich natürlich gegen Radikalismus egal ob religiös oder politisch motiviert und gegen Hassprediger (auch wenn mich so was anspornt)!

Ganz einfach, Pedroleum. Weil Sie mir unterstellen, daß ich oder Pegida dahin zurück will. Daß Sie damit die DDR meinten, wäre mir im Traume nicht eingefallen. Aber ich kenne ja auch diese Zeit noch bestens und muß sagen, daß sie, je weiter wir im "vereinten Asylanten-, Genderismus- und Eurokrisen-Deutschland" voranschreiten, als Alternative wieder interessant wird. Nie wieder war das Leben so ausgeglichen und zukunftssicher wie damals in der DDR 1.0. Wer nicht hinauswollte hatte keine Probleme und selbst für den, der es wollte, war die Stasi eher harmlos angesichts der Aussichten auf die kommenden Jahre.
Für etwas mehr Isolationismus und weniger Pluralismus würde ich was geben. Den Illiberalismus haben wir ja schon.

Apropos 80iger Jahre: Helmut Schmidt sagte im Wahlkampf 1981: „Wir können nicht mehr Ausländer verdauen, das gibt Mord und Totschlag“. Für dieses Zitat wurde jetzt ein Kommentator aus dem Online-Forum dauerhaft heraus geworfen. Es war „Die Zeit“ des Herausgebers Helmut Schmidt…

@Attila, „Aber vielleicht können Sie mich aufklären, was im Europa und im Westdeutschland der achtziger Jahre antipluralistischer illiberaler Isolationismus gewesen sein soll.“

Wie kommen Sie darauf, dass ich Westdeutschland meinte?

@Attila
„Aber vielleicht können Sie mich aufklären, was im Europa und im Westdeutschland der achtziger Jahre antipluralistischer illiberaler Isolationismus gewesen sein soll.“//
Es waren Zeiten, die einen antifaschistischen Schutzwall erforderten …

@Pedroleum
Sie meinen die SED-Politbüro-senile Propaganda von Alt-Stalinisten und –Maoisten und ihren Nachfolgern, welche die selbst angestrebte Diktatur rechtfertigen soll?

Och nö, Pedroleum, jetzt nörgeln Sie schon an Abkürzungen herum. Aber vielleicht können Sie mich aufklären, was im Europa und im Westdeutschland der achtziger Jahre antipluralistischer illiberaler Isolationismus gewesen sein soll. Das war eine wunderbare Zeit und wenn die antipluralistischer und illiberaler Isolationismus war, dann bitte wieder her damit.

@Haju, Zitat: „Nun ja, ich bin für die Aufnahme von politisch oder religiös Verfolgten und die DDR hat solche produziert – für viele aber kein Unrechtsstaat.“

Der Satz ist völlig inkohärent zu Ihrem vorherigen Kommentar und beantwortet auch nicht meine Frage.

Zu einer DDR 2.0 wollen die betreffenden Leute ganz sicher nicht, aber zu einer NS 2.0-Herrschaft.

@Pedroleum
Nun ja, ich bin für die Aufnahme von politisch oder religiös Verfolgten und die DDR hat solche produziert – für viele aber kein Unrechtsstaat.

@Haju, „Zurück zu einer DDR2.0 wollen andere, falls Sie das meinen.“

Wer soll das sein und wie kommen Sie darauf?

@Pedroleum
„Die einzige Richtung, die Pegida anzeigt, ist die zurück in einen antipluralistischen illiberalen Isolationismus.“//
Hmm, und wann waren solche Zeiten? Zurück zu einer DDR2.0 wollen andere, falls Sie das meinen.

@Attila, Zitat: „Danach kommt Pegida als logische Antwort [...], weil es eben keine echte politische Richtungsdiskussion in Deutschland mehr gibt.“

Was bitteschön ist bei Pegida logisch? Selbst bei der namensgebenden Abkürzung widerspricht sich der Gebrauch der Artikel „die“ und „des“.

Die einzige Richtung, die Pegida anzeigt, ist die zurück in einen antipluralistischen illiberalen Isolationismus. Ich weiß nicht, was daran wegweisend sein soll.

@Attila: Sie können ihre Fremdenfeindlichkeit in noch so schöne Worte verpacken, am Ende läuft es immer auf das Gleiche hinaus. Jetzt werden sie sogar schon weinerlich, weil ihnen die "Grünen!!! Daumen" abgängig sind.
Es wird immer lächerlicher und abstruser. Haben sie schon einmal darüber nachgedacht, dass es vielleicht an ihre doch sehr dünnen Argumentationsdecke liegen könnte, dass ihr Zuspruch schwindet? Ihre Pegida Parolen sind jedenfalls abgedroschen. Da müssen sie sich nicht wundern, wenn sie maximal noch von ihren Gesinnungsfreunden ernst genommen werden, wenn sie alle Andersdenkenden als linksgrün ideologisierte Volksverräter hinstellen, die ihrer Ansicht nach alle Idioten sind, weil sie sich keine eigen Meinung bilden können. Ich habe gegen Fremdenhass einen klaren Standpunkt. Ansonsten wüssten sie, wenn sie meine Beiträge lesen und verstehen würden, dass ich bei vielen Themen der aktuellen Politik sehr kritisch gegenüber stehe. Aber das ist es was ich meine, in ihrer Borniertheit wähnen sie sich von allen Seiten linksgrün demagogisiert. Das hat schon manische Züge. Haben sie schon einmal darüber nachgedacht dagegen etwas zu unternehmen?

@Pedroleum: Offensichtlich gehört bei Ihnen schon das schlichte Zählen und Vergleichen zu den Verschwörungsthesen. Und was Pegida betrifft, sollten Sie schon die Kausalität beachten: Zuerst erfolgt das Abschalten des Fernsehers aus Frust über die Verblödungsorgien, denen man dort ausgesetzt ist. Danach kommt Pegida als logische Antwort, weil es eben keine echte politische Richtungsdiskussion in Deutschland mehr gibt. Hätten wir die, wäre Pegida vielleicht gar nicht nötig. Allerdings hatten gerade Strauß (wegen Wackersdorf) und Schmidt (wegen der »Nachrüstung«) eine gewaltige APO am Halse. Damals war in Nordbayern fast Bürgerkrieg, dagegen ist die heutige Pegida ein laues Lüftchen.

@saftpresse: Gerade Ihr Sprachschatz wimmelt nur so von Haß-Terminologie. Gleichzeitig werfen Sie aber anderen permanent vor, genau das zu tun, was Sie selbst am meisten verbreiten. Bei mir werden Sie das Wort Haß höchstens als Zitat finden, bei Ihnen steckt es in fast jedem Kommentar.

@pcomment: Wo leben Sie? Alle Systemmedien verbreiten durch die Bank massiv linksrotgrünes Gedankengut, ganz unabhängig davon, daß die Union im Bund und in Sachsen die Mehrheit stellt. Weder in der Bundesregierung noch in der sächsischen Landesregierung ist noch etwas von der ehemals konservativen Linie zu bemerken, die die CDU vor 25-35 Jahren verfolgt hat. Wer die sucht, findet sie heute nahezu deckungsgleich bei der AfD.
Sie sagen doch selbst »…wer richtig aneckt, ist schnell weg vom Fenster«. Gucken Sie mal, wer in den letzten paar Wochen angeeckt ist. Nur diejenigen, die dem täglichen Asylwahnsinn widersprochen haben, egal ob kleiner Bürgermeister oder, wenn auch zaghaft, der Innenminister. Auf die hat sich die Mainstream-Journaille sofort eingeschossen. Einpeitscher einer fatalen Politik wie Göhring-Eckard ecken dagegen »nur« beim Volk an, von den Medien werden sie bejubelt.
Und was die roten und grünen Daumen betrifft habe ich lediglich festgestellt, daß sich diejenigen, die noch vor kurzer Zeit fast nur rote und kaum grüne gekriegt haben, plötzlich über die umgekehrte »Verteilung« freuen dürfen. Was dieses völlig wertfreie mathematische Erkenntnis mit »Umgang mit Widerspruch« oder einer »Opferrolle« zu tun hat, bleibt Ihr Geheimnis.

@Attila: Zitat: „Wenn dereinst Schmidt und Strauß aufeinander losgegangen sind, waren die Straßen leer, heute schaltet man angesichts des linksrotgrünen Erziehungsprogramms den Fernseher angewidert aus und geht zu Pegida.“
Zu Teil 1 des Satzes gebe ich Ihnen recht. Uns fehlen charismatische Politiker. Man darf aber nicht vergessen, dass die Zeiten sich geändert haben, alles ist schnelllebiger und wer richtig aneckt, ist schnell weg vom Fenster. man kann man also nicht nur den Politikern vorwerfen, sondern muss das auch den Konsumenten von deren Aussagen anlasten.
Teil 2 des Satzes verstehe ich gar nicht. Wenn ich mir Bundestag und den sächsichen Landtag und die jeweiligen Regierungen dazu anschaue, ist dort ein mehrheitlich schwarzkonservatives maximal schwarzrotes Programm zu erwarten. Selbst wenn man (ich unterstelle Ihnen diese inhaltliche Aussage) von einem staatsgesteuerten Rundfunk ausgehen würde, kommt man mit Sicherheit aufgrund der Mehrheitenverteilung zu keinem linksrotgrünen Programm. Wie kommen Sie also zu dieser Aussage?

Zitat: „Aber noch etwas ist mir aufgefallen: Die armen Würstchen aardvard, saftpresse & Co., die früher die roten Daumen dutzendweise eingesammelt haben und auf keinen grünen Zweig kamen, dürfen sich seit einiger Zeit einer enormen systemischen Unterstützung erfreuen. Wir erleben hier quasi das online-Pendant zum »Bahnhofs-Willkommer«. Ein Schelm, wer Arges dabei denkt.“
Ich weiß gar nicht, ob man sich wegen eines „Daumen runter“ als armes Würstchen fühlen muss. Ich persönlich finde sowas eher als Ansporn beim nächsten Mal noch besser zu argumentieren. Und ein „Daumen runter“ zeigt wenigstens, dass man sein Gegenüber zu einer Reaktion veranlasst hat. Aus meiner Sicht ist das schon ein Erfolg.
Ihr Aussage dazu lässt allerdings viel über Ihr Empfinden und Ihren eigenen Umgang mit Widerspruch zu.
In der Diskussion sollte man aber aushalten können, dass einem auch mal Wind entgegen bläst. Stimmungen ändern sich, wenn auch manchmal nicht nachvollziehbar. Dahinter gleich eine Verschwörung zu vermuten, passt allerdings gut in die Darstellung von saftpresse zum Thema Opferrolle.

@Attila: Nehmen Sie selbst erstmal Unterricht in Diskussionskultur, ehe Sie hier andere mit-Kommentatoren als "arme Würstchen" beschimpfen. Auf das Niveau muss ich mich nicht herablassen.

@Attila: Zumindest mit Borniertheit kennen sie sich bestens aus. Sie sind ein beredtes Beispiel dafür. Sie können es kaum ertragen, dass andere Leute bei ihren Denkansätzen etwas anderes als Hass zu Grunde legen. Deshalb fühlen sie sich durch jede Äußerung die ihrem Meinungsbild nicht gerecht wird angewidert. Meinungsvielfalt werden sie natürlich bei Pegida nicht finden. Der Tenor dort ist mehr als einseitig. Da kommen sie garantiert nicht in die Verlegenheit eigene Gedanken fassen zu müssen. Das entspricht offenbar ihren Intellekt. Pegida ist für mich eine große Schafherde, die den Hammel nachläuft der am lautesten blökt.

@Attila,

Zitat: „Die armen Würstchen aardvard, saftpresse & Co., die früher die roten Daumen dutzendweise eingesammelt haben und auf keinen grünen Zweig kamen, dürfen sich seit einiger Zeit einer enormen systemischen Unterstützung erfreuen. Wir erleben hier quasi das online-Pendant zum ,Bahnhofs-Willkommer‘. Ein Schelm, wer Arges dabei denkt.“

Arme Würstchen sind höchstens diejenigen, die mangels Argumenten mit Andeutungen wie „enorme[...] systemische[...] Unterstützung“ Steilvorlagen für abstruse Verschwörungsthesen posten.

Zitat: „Und wer von ,Diskussionen‘ redet hat offensichtlich noch nie eine gehört. Wenn dereinst Schmidt und Strauß aufeinander losgegangen sind, waren die Straßen leer, heute schaltet man angesichts des linksrotgrünen Erziehungsprogramms den Fernseher angewidert aus und geht zu Pegida.“

Sie setzen allen Ernstes die Rhetorik von Schmidt und Strauß mit dem gleich, was an aufgeblasenen Stilblüten, Verdrehungen, Halb-, Unwahrheiten und nicht zuletzt Hetze bei Pegida zum besten gegeben wird? Dabei scheint der rhetorische Niveaulimbo, der bei Pegida zu beochten ist, selbst für Marine Le Pen zu tief zu sein

(vgl. Die Zeit: Marine Le Pen gibt Pegida einen Korb, http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-09/marine-le-pen-pegida-jubilaeum-demonstration).

@Saftpresse: Es ist nicht nötig, dass Sie mich mit Ihren "gutgemeinten" Worten erreichen. Ich kann meinen Kopf selbst benutzen und bin nicht so ein kleines dummes Mündel wie die Flüchtlinge, von denen Leute wie Sie glauben, dass man ihnen mit sanfter Stimme die Welt erklären muss.
Und Sie dürfen mir gerne unterstellen, dass ich mich den "Argumenten Andersdenkender" verweigere. Ist aber nicht so, nur, ich sehe keine Argumente (die auch diesen Begriff verdienen) der "Andersdenkenden". Insbesondere nicht von Ihnen. Nicht eine konkrete Antwort zu den Fragen:

Wo sollen die Millionen Kulturbereicherer wohnen?
Wo sollen die Millionen teilweise Analphabeten bzw. der deutschen Sprache nicht mächtigen jungen Männer arbeiten?
Wo kommen die dutzende Milliarden Euro in den nächsten Jahren her?
Wie können Menschen ohne Papiere wieder abgeschoben werden?

Keine einzige Antwort von Ihnen dazu. Null!
Statt dessen hysterisches Gekeife (dass um so schriller wird, je offensichtlicher die Probleme werden) und wahlloses Austeilen mit der "Nazikeule".
Aber es juckt mich nicht, wenn sich ein Twenty-something-Würstchen, dass noch nie einen wirtschaftlichen Beitrag für dieses Land geleistet hat, mich als "rechtslastig denkende Klientel" bezeichnet. Sie sind intellektuell einfach armselig und lächerlich...

f1234 hat völlig recht. Wir haben eine »große Koalition« und eine sog. Opposition, die in Sachen Borniertheit noch weit schlimmer ist. Und wer von »Diskussionen« redet hat offensichtlich noch nie eine gehört. Wenn dereinst Schmidt und Strauß aufeinander losgegangen sind, waren die Straßen leer, heute schaltet man angesichts des linksrotgrünen Erziehungsprogramms den Fernseher angewidert aus und geht zu Pegida.

Aber noch etwas ist mir aufgefallen: Die armen Würstchen aardvard, saftpresse & Co., die früher die roten Daumen dutzendweise eingesammelt haben und auf keinen grünen Zweig kamen, dürfen sich seit einiger Zeit einer enormen systemischen Unterstützung erfreuen. Wir erleben hier quasi das online-Pendant zum »Bahnhofs-Willkommer«. Ein Schelm, wer Arges dabei denkt.

@pcomment: Was f1234 will ist ganz klar. Er will mit seiner Polemik und seinen Untertönen Stimmung gegen Asylanten machen. Politik und "Lügenpresse" haben sich gegen ihn verschworen und wollen nur sein allerschlimmstes, nämlich Asylbewerbe bei ihn zwangseinquartieren und seinen Sozialstatus absenken.
O.k., dass war jetzt übertrieben. Allerdings mache ich ihnen keine Hoffnung, dass sie f1234 mit gut gemeinten Worten erreichen. Er verweigert sich konsequent Argumenten Andersdenkender. Das ist symptomatisch für die rechtslastig denkende Klientel hier wie anderswo.
Es ist gewiss nicht so, dass ich jede politische Entscheidung für gut heiße und dass die Asylpolitik keiner Kritik bedarf. Vor allem die Ursachen dieser Krise und die Mitverantwortung unserer Politiker gehören sehr viel stärker kritisch betrachtet. Aber wir haben es mit einer humanitären Krise zu tun die wir vor allem auch auf europäischer Ebene lösen müssen. Ich denke auch, dass unsere Gesellschaft an ihren kommenden Aufgaben wachsen kann. Bei Europa habe ich da allerdings größere Bedenken und Zweifel.

@f1234: "Damals hat die Opposition schon aus Prinzip dagegen gestimmt." - Und das war besser? Dagegen zu sein, nur ein es nicht der eigene Vorschlag ist. Ich verstehe die Welt nicht mehr. Jahrelang wird genau dieses Verhalten von allen Seiten bemängelt. Und nun wird sachbezogen auch über Parteigrenzen hinweg entscheiden, und es ist auch nicht richtig. Das Frage ich mich: Was wollen Sie eigentlich?

@f1234: Dass es keine öffentliche Diskussion gibt, sehe ich nicht. Die gibt es im Kleinen – Familien, Freundes-, Bekanntenkreis. Im etwas Größeren wie hier im Forum. Und ebenso finden auf kommunaler, Landes- und Bundesebene erhebliche Diskussionen statt. Und mit Ihrer Teilnahme auf irgendeiner Ebene sind Sie auch ein Teil davon und damit Teil der Meinungsbildung.
Aber wissen Sie, was das Problem ist. Wegen genau der Umstände, die ich in meinem Kommentar heute Vormittag beschrieben habe, werden leise Kritiker und echte Argumente gar nicht mehr gehört. Wir sind mittlerweile in einer Schreikultur angekommen, in der normales Sprechen nicht mehr ausreicht. Es wird einfach nicht mehr wahrgenommen. Deshalb entsteht der Eindruck, es gäbe keine sachbezogene Diskussion mehr.
Aber Ihre Beispiele Energiewende, Flüchtlinge (beide quer durch die Gesellschaft), Griechenlandrettung (sogar besonders innerhalb der Regierungspartei CDU) sind allesamt welche, bei denen nun gerade besonders intensiv diskutiert wird. Und wenn man hört, sieht und liest, kann man das auch zur Kenntnis nehmen.
Ich gebe Ihnen recht. Den kleinen Schmierfinken gab es früher auch. Aber sehen Sie sich um - allein schon die Quantität der Drohungen und Hasstiraden und deren immer mehr gesteigerte Aggressivität, geben diesen einen anderen Stellenwert, als der besprühten Hauswand oder der Kritzelei an der Toilettentür.
Und dazu noch eine Bemerkung. Denn ich sehe in dieser immer lauter werdenden Art eine Gefahr für unsere ganze Gesellschaft. Weil viele gar keine Zwischentöne mehr wahrnehmen können, sind sie auch anfälliger dafür, irgendeinem selbsternannten Heilsbringer zu folgen. Ich hoffe, dass wir in unserer Gesellschaft nicht so weit kommen und die Kurve noch kriegen. Aber wir sollten wachsam bleiben.
Und der erste Schritt wäre mal einen normalen Umgang und Gesprächston miteinander zu finden. Dieses Land sollte wieder lernen miteinander zu sprechen und übrigens auch mal zuzuhören und nachzudenken.

@f1234: Wie immer wenn ihnen die Argumente ausgehen verfallen sie in eine Pseudodiskusion. Eigentlich sollten sie es doch besser wissen. Im Zeitalter von Internet haben die ÖR Medien bei weiten nicht mehr die Meinungsmacht wie sie es uns hier glauben machen wollen. Ich hatte es schon einmal gesagt, wer sich in herablassend und ehrverletzend artikuliert ist als Gesprächspartner diskreditiert, denn da wo Polemik der Sachlichkeit weicht, kann man zu keinen ernsthaftes Gespräch finden.
"Schalten Sie einfach mal die ÖR an, da kommt einen ja nur noch das Kotzen."
Einer ihrer typischen Sätze. Selbst wenn sie unterstellen das die ÖR gleichgeschaltet im Sinne eines Staatsrundfunks sind, es gibt eine immense Vielzahl von Medien aller Art die nicht in diesen Verdacht stehen. Also ich kann nicht erkennen das die Meinungsvielfalt in diesen Land gestört sein soll. Wenn sie das so empfinden, sind sie eventuell nicht reif für dieses "Neuland"!? Aber das kaufe ich ihnen nicht ab. Bei ihnen ist und bleibt es stinkeinfach Polemik. Sie richten sich in ihrer Opferrolle ein. Die typische Herangehensweise rechter Ideologen und deren Gefolgschaft.

@aardvark: Das sind mehr oder weniger private Diskussionen. Oder wollen Sie ernsthaft erzählen, dass es eine wirkliche öffentliche Debatte über diese Themen gab oder gibt? Schalten Sie einfach mal die ÖR an, da kommt einen ja nur noch das Kotzen. Sommermärchen, Jubelszenen am Bahnhof als käme die Natinalmannschaft nach dem gewonnenen WM-Titel, Wilkommenskultur, Pack...und kein Wort über Probleme.
Und selbst im Bundestag gibt es doch nur noch Scheindebatten. Da stimmt in den entscheidenden Wahlgängen mittlerweile sogar die Opposition für den Koalitionsvorschlag. Das wäre vor zwanzig Jahren ein absolutes Unding gewesen. Damals hat die Opposition schon aus Prinzip dagegen gestimmt. Und heute? Da können 60 Abgeordnete der Koalition gegen den eigenen Vorschlag stimmen und die Merkel kriegt die fehlenden Stimmen von der Opposition. Da frage ich mich, ob wir eigentlich noch Demokratie haben oder schon in der Monarchie von Angela der Ersten leben.

@f1234: was ist denn bitte das, was wir hier tun und was zu tausenden in den sozialen Netzwerken getan wird? Es wird diskutiert und nicht zu knapp. Inwiefern das jedoch irgendwelche Auswirkungen hat, ist eine andere Baustelle.

@f1234, es geht der Frau Göring-Eckard gar nicht um die Frage, OB zu einem bestimmten Thema eine Diskussion geführt werden soll oder nicht, sondern ihr geht es darum, WIE diese geführt wird. Und da sind die von ihr genannten Sozialmedien voll von Beleidigungen und Morddrohungen. Oder würden Sie es sich gefallen lassen, wenn Ihnen jemand wegen einer bestimmten Meinung, die Sie mit Leib und Seele vertreten, das Recht auf Leben absprechen würde? Dann würden Sie doch bestimmt ganz schnell eine Anzeige erstatten, was schließlich auch Ihr gutes Recht ist.

@pcomment: Da gaben Sie nur teilweise recht. Es gibt in diesem Land mittlerweile nicht nur keine Diskussionskultur mehr, sondern es gibt überhaupt keine öffentliche Diskussion mehr. Weder in den Parlamenten noch in den (meisten) Medien.

Es gab keine ergebnisoffene Diskussion zur Energiewende, deren Ausgang ungewiss ist und für die die Kosten explodieren, sondern eine Ethikkommission (u.a. mit Soziologieprofessoren, Bischöfen und Kardinälen), die die Energieversorgung der Zukunft dieses Industrielandes entschieden hat.

Es gab keine offene Diskussion über die Griechenlandrettung, sondern diese wurde "alternativlos" gestellt.

Es gibt keine offene Diskussion darüber, wie viele Flüchtlinge dieses Land verträgt und welche Probleme damit verbunden sein werden. Es gab nur ein "Wir schaffen das!".

....

Ach so, Facebook: Die Flachzangen, die heute aus der Anonymität ihre Ergüsse absondern, haben früher nachts Hauswände oder Klotüren vollgekritzelt. Insofern nicht neues....

@aardvark & pcomment: Dem kann ich mich nur anschließen!

Vielen Dank, pcomment! Sehr guter Kommentar. Leider finden sich auch viele Relativierer hier im Forum.

@Interessierte: Ich finde es eher traurig, dass man in diesem Land mittlerweile keine Diskussionskultur hat, sondern nur noch eine Hass- und Drohkultur.
Besonders traurig finde ich, dass das gerade im Osten so schlimm ist. Eigentlich waren wir hier nach der Wende gerade darauf so stolz, dass über viele Dinge friedlich diskutiert werden konnte, weil es auf einmal diese Möglichkeit gab. Das scheinen viele wieder verlernt/vergessen zu haben. Mittlerweile ist jeder, der nicht die eigene Meinung vertritt per Definition ein "Feind".
Da kann man zum Thema Flüchtlingspolitik stehen wie man will - Fakt ist, wer derartige Kommentare und Drohungen, wie sie von Frau Göhring-Eckardt zitiert werden, äußert, disqualifiziert sich selbst. Jede Rechtfertigung oder Relativierung für solche Äußerungen ist da fehl am Platz.

Die Aktion sei stellvertretend auch für viele Flüchtlingshelfer, die sich öffentlich nicht wehren könnten ...
( das sind Einträge von Menschen , die ´öffentlich` nicht erhört werden ..

"Sorgt endlich dafür, dass solcher Hass, dass solcher Dreck nicht mehr auf den Seiten von Facebook steht."
( oder man sorgt dafür , dass die Menschen in diesem Land auch als Menschen des Landes betrachtet und behandelt werden - und nicht als notwendiges Übel ...

Es ist an sich traurig , dass man in dem Falle einen Betreiber um Hilfe bittet !

Nein, Interessierte, das geht sehr wohl direkt gegen diese Personen, wenn mit Gewalt gedroht und widerliche Schimpfworte benutzt werden. Da kann man sich auch nicht rausreden mit Meinungsfreiheit oder dass es eigentlich gegen die Politik gerichtet ist. Dann sollen sie es auch so schreiben!

Die hat aber ihre Grenzen, wenn zu Gewalt gegen Personen aufgerufen oder widerliche Hetze betrieben wird."

Das geht nicht gegen diese Personen ...
Das geht gegen diese Politik , die betrieben wird ...
Das geht gegen die Politiker , die nicht reagieren .....

@Attila
1. Zitat: „Auch hier gilt das einfache Gesetz von Ursache und Wirkung. Die Kommentare kommen ja nicht von ungefähr, sie sind die direkte Folge der gegen das Volk gerichteten Politik und der wiederholten verbalen Beschimpfungen von linksrotgrüner Seite.“

Sie wissen aber schon, dass die Linken und die Grünen im Bundestag und im sächsischen Landtag in der Opposition sind?

Gegen das Volk gerichtet sind meines Erachtens lediglich diejenigen, die solche Hasskommentare wie im Video vorgelesen verbreiten und diejenigen, die diesen Leuten Futter geben.

2. Zitat: „Und KGE ist an maßgeblicher Stelle politisch daran beteiligt. Im Ton zwar gemäßigt, betreibt sie dennoch die Spaltung der Gesellschaft. Das Ergebnis sind diese Kommentare.“

Inwiefern rechtfertigt das die vorgelesenen Beleidigungen und Drohungen?

3. Zitat: „Lösung: Politikwechsel. Mit Gewalt wird sich niemand bekehren lassen, ganz im Gegenteil.“

Was hat das mit den Hasskommentaren zu tun? Über einen Wechsel in der Politik entscheiden – wie bereits vorher angemerkt – einzig und allein Wahlen.

4. „Wir haben eine »repräsentative Demokratie«, die dazugehörige Regierung repräsentiert leider schon lange nicht mehr das Volk. Diese Regierung ist möglicherweise dazu legitimiert, die Ladenöffnungszeiten festzulegen, nicht aber die Grenzen abzubauen und Millionen illegale Fremde unkontrolliert ins Land zu lassen. In früheren Zeiten wären Politiker, die das auch nur angedacht hätten, wegen Vorbereitung zum Hochverrat im Knast gelandet.“

Klingt so, als beziehen Sie sich auf eine Zeit, die alles andere als demokratisch geprägt war. Diese Zeit will ich nicht wieder haben!

Sorry, ich habe jetzt etwas weiter gelesen. Es gibt also hier wirklich noch bestimmte Leute, die glauben, dass man mit Wahlen etwas ändern kann, nein, da bin ich wieder fassungslos. Wie blind muß man für so eine Meinung sein.
Es gibt Politiker, die sich schon öffentlich damit für den S....... den sie angerichtet haben, damit gerechtfertigt haben, dass sie dafür ein Mandat vom Wähler hätten....
Da fällt einem nichts mahr ein.

Frau G-E braucht doch nicht übers Internet zu kommunizieren - sie tut es freiwillig und weil es eine "Modeerscheinung" ist, die leider von längerer Dauer sein wird - bis der ganze "Quatsch" irgendwann kostenpflichtig wird und dann haben wir eh wieder die Mehr-Klassen-Gesellschaft auch im Internet und der Spuk wird sich legen, genauso wie die Hysteriewelle, die jetzt durch die Medien schwappt.

Heute würde auch keine "Sau" mehr über Mauer, Stasi und Stacheldraht reden, wenn nicht ständig daran gerüttelt würde.

In den Medien kommen ständig neue Berichte, Meinungen und Analysen über den 2-ten Weltkrieg - angeblich um aufzuklären.

Wie die Aufklärung in Deutschland wirklich aussieht - wir lesen, sehen und hören es täglich, weil der Staat hier auf aller Linie versagt hat, schon vor der dt. Einheit!

@Peka
„widerspricht der in letzter Zeit so viel beschworenen christlichen Kultur, denn Jesus, der Stifter des Christentums, gebietet uns in Matthäus 5,39 "Wenn dich einer auf die linke Backe schlägt, dann halt ihm auch die andere hin ".“//
Lassen Sie das mal die Christen selber von Fall zu Fall entscheiden, ob sie denn zwei oder gar 7 mal 777 Wangen haben oder eben auch nicht …
Übrigens: die Heilige Familie kehrte aus dem Exil in Ägypten zurück, nachdem Herodes gestorben war …

Übrigens: eine grobe Abschätzung der Zukunft Deutschlands und Europas kann anhand dieses Wikipedia-Links, insbesondere natürlich der (jährlichen) jetzt aktuellen Zahlen vorgenommen werden:
https://de.wikipedia.org/wiki/Einwanderung_aus_der_T%C3%BCrkei_in_die_Bundesrepublik_Deutschland
Einfach mal an 678 Tausend arabische Männer denken, die gar nicht mal zu einer bereits vorhandenen Stelle gerufen wurden …
Insbesondere ist mir also wichtig, daß es sich bei den Gastarbeitern mehrheitlich um Attatürk-Türken handelte und nicht wie jetzt um herein strömende Araber. Ja, der Islam ist kein monolithischer Block – das sieht ja sogar ein Pierre Vogel realistischer, als manche Politiker und Medien …

@Schinderhannes
„Mein armes Sachsen hat so einen flach struckturierten braunen Rand.“//
Nazis und ihre Helfershelfer sehe ich – nicht nur bezüglich folgender Links – woanders:
http://www.aro1.com/hitlergruss-auf-arabisch-%E2%80%93-hat-der-wahn-der-nazis-nur-den-koeper-gewechselt/
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2895260/Palestinian-political-party-mocks-image-online-showing-huge-piles-skulls-Jewish-stars-David-them.html

@Peka
“ So gibt es z.B. in den Sozialmedien immerwieder Leute, die die Juden und den Staat Israel beschimpfen und beleidigen und dazu das Vokabular aus der Nazizeit einsetzen. Diese Leute z.B. sind sehr wohl Nazis,“//
Das sind ja auch richtige Nazis, und sogar schlimmere als mancher Nazi zur damaligen Zeit, der sich nicht am Morden beteiligt hat. Es geht darum, daß Andersdenkende und Kritiker in genau diesen Topf geworfen werden sollen. Das beabsichtigte „in die Nähe von Völkermord“ rücken, wie ich genau schrieb, ergibt sich dann zwingend aus dem wissenden historischen Rückblick als somit unterstellte Akzeptanz.

@Attila: Auch in der direkten Demokratie zählt nur die Stimme die tatsächlich abgegeben wurde. Also um mitzugestalten müssen sie auch dort ihren Allerwertesten in Bewegung setzen.

Hier begreifen manche nicht, dass Frau Katrin Göring-Eckardt die Postings an sie als Dreck bezeichnet hat und nicht die Verfasser solcher beleidigender und nazistischen Sendungen.
Ich möchte auch nicht wissen, wie weit manche Schreiberlinge hier es im Leben gebracht haben, aber bestimmt nicht so weit wie Frau Göring-Eckardt.
Mein armes Sachsen hat so einen flach struckturierten braunen Rand. Das ist einfach peinlich.

@Haju schreibt: "Außerdem ist eine Bezeichnung als Nazi die schlimmste denkbare Beleidigung, weil sie den so Bezeichneten in die Nähe von Völkermord rückt."
Nein, das stimmt eben nicht. Ein Nazi ist bereits jemand, der WENIGER Unrecht tut als Völkermord. So gibt es z.B. in den Sozialmedien immerwieder Leute, die die Juden und den Staat Israel beschimpfen und beleidigen und dazu das Vokabular aus der Nazizeit einsetzen. Diese Leute z.B. sind sehr wohl Nazis, ohne dass sie jemanden umgebracht haben.

crashy9708: "Demokratisch gewählt von gerade mal knapp über 50% der wahlberechtigten Bürger der Bundesrepublik Deutschland"
Das ist doch nicht die Schuld der Politiker, sondern die Schuld derjenigen verantwortungslosen Zeitgenossen, die nicht zur Wahl gehen.

Attila: "Die Kommentare kommen ja nicht von ungefähr, sie sind die direkte Folge der gegen das Volk gerichteten Politik und der wiederholten verbalen Beschimpfungen von linksrotgrüner Seite."
Von einem politisch mündigen Volk erwarte ich, dass es auch bei Beleidigungen seitens der Politiker cool bleibt und sich nicht provozieren lässt. Dass es auf diese Beleidigungen mit Gegenbeleidigungen reagiert, zeigt, dass zumindest die betreffenden Teile unseres deutschen Volkes unreif sind und von Demokratie keine Ahnung haben. Auf Beleidigungen mit Gegenbeleidigungen zu reagieren, widerspricht der in letzter Zeit so viel beschworenen christlichen Kultur, denn Jesus, der Stifter des Christentums, gebietet uns in Matthäus 5,39 "Wenn dich einer auf die linke Backe schlägt, dann halt ihm auch die andere hin ".

@saftpresse: »Meines Wissens nach haben wir immer noch eine demokratisch gewählte Regierung.«

Wir haben eine »repräsentative Demokratie«, die dazugehörige Regierung repräsentiert leider schon lange nicht mehr das Volk. Diese Regierung ist möglicherweise dazu legitimiert, die Ladenöffnungszeiten festzulegen, nicht aber die Grenzen abzubauen und Millionen illegale Fremde unkontrolliert ins Land zu lassen. In früheren Zeiten wären Politiker, die das auch nur angedacht hätten, wegen Vorbereitung zum Hochverrat im Knast gelandet.

@crashy9708: Stimmt nicht ganz mit den 50%. Aber egel, schließlich hat niemand die Nichtwähler gezwungen den Wahllokal fern zu bleiben.

KGE befindet sich nicht auf dem Boden des Grundgesetzes, wenn sie, ich zitiere: „Ossis“ als Migranten bezeichnet. Die ehemaligen Bewohner der DDR waren, sind und bleiben deutsche Staatsbürger von Geburt an.
https://www.youtube.com/watch?v=O0HTSDdPuV8&feature=youtu.be
Außerdem ist eine Bezeichnung als „Nazi“ die schlimmste denkbare Beleidigung, weil sie den so bezeichneten in die Nähe von Völkermord rückt. Gewisse Parteien und Politiker haben also zu allererst einen Nachholbedarf in Sachen Benehmen – da hilft auch keine gewählte Ausdrucksweise mehr.
Nichts verwechseln: ich habe keinerlei Mitleid mit gewissen facebook-„Aktivisten“ – auch wenn sie gefeuert werden oder sogar um drei Uhr früh eine Hausdurchsuchung stattfindet. Diese sind willkommener Anlaß, jede berechtigte sachliche Kritik der gegenwärtigen Vorgänge in die Nazi-Ecke drücken zu können (und unabhängig davon dürften solche dann wohl auch in erster Linie die Ursache für z.B. „Montags-Autos“ darstellen, denn derartiges kommt nicht plötzlich aus dem Blauen heraus …)

Frau Göring-Eckardt sollte Strafanzeige stellen. Und wenn da gerichtsverwertbares ist, sind die entsprechenden Gesetze anzuwenden. Mehr wäre dazu nicht zu sagen, allerdings glaube ich, auch wenn man die Äußerungen anderer Politiker dazu hört, dass es ihr am Ende darum geht, dass soziale Medien von unliebsamen Meinungen gesäubert werden sollen.

"Demokratisch" gewählt von gerade mal knapp über 50% der wahlberechtigten Bürger der Bundesrepublik Deutschland - mathematisch also schlichtweg von "nur" ungefähr einem Drittel aller Wahlberechtigten - kein Wunder, dass man das Wahlalter herabsetzen möchte - bringen wird es auch kein anderes Ergebnis.

Es ist immer wieder erstaunlich wie Foristen sich anmaßen für das "Volk" das Wort zu ergreifen und dabei gleichzeitig die Hassangriffe auf Politiker relativieren oder (un)geistig Beifall klatschen. Meines Wissens nach haben wir immer noch eine demokratisch gewählte Regierung. Es gibt in Deutschland keine Mehrheit für Nazis und andere Hassideologen. Man kann immer anderer Meinung sein. Wer dabei aber die Würde seines Gegenübers verletzt verwirkt jeglichen Respekt und sollte stattdessen entsprechend zu Verantwortung gezogen zu werden.
Frau Göring Eckardt hat völlig Recht. Wer sein Vokabular dazu nutzt sich in unverschämten Hasstiraden zu ergießen verbreitet Dreck. Dem ist nichts mehr hinzu zu fügen.

@fp2012:

Ja, im "offiziellen Sprachgebrauch" drücken sich Politiker mehrheitlich gewählter aus.
Hört man dieses Klientel dann aber fernab der Kameras, dann bekommt man recht bald mit, wie gewöhnlich und einfach deren Denkweise oft ist und all das erinnert mich auch wieder an die Heuchelei derer, die vor der Wende im Osten einer Partei angehörten.

@Pedroleum: "Das ist ein Strohmannargument, denn soweit ich weiß, stammen diese Bezeichnungen nicht von Frau Göring-Eckardt."

Auch hier gilt das einfache Gesetz von Ursache und Wirkung. Die Kommentare kommen ja nicht von ungefähr, sie sind die direkte Folge der gegen das Volk gerichteten Politik und der wiederholten verbalen Beschimpfungen von linksrotgrüner Seite. Und KGE ist an maßgeblicher Stelle politisch daran beteiligt. Im Ton zwar gemäßigt, betreibt sie dennoch die Spaltung der Gesellschaft. Das Ergebnis sind diese Kommentare.
Lösung: Politikwechsel. Mit Gewalt wird sich niemand bekehren lassen, ganz im Gegenteil.

@Ostwestsachse: „Was übrigens ein Hasskommentar ist, verauschaulichte das ARD-Morgenmagazin in dieser Woche: ,Wenn ich sehe, wie die sich benehmen und aufführen, wird mir schlecht. Die haben hier nichts zu suchen.‘ Ich kann das drehen und wenden wie ich will, ich finde weder Hass noch Hetze.“

Wenn Ihnen das zu milde ist, dann hören Sie sich einfach die Kommentare an, die Frau Göring-Eckardt in dem oben verlinkten Video vorliest, die voller bösartiger Drohungen und Beleidigungen sind. Oder wollen Sie behaupten, dass das keine Hetze sei?


Zitat: „Das find ich nur bei Politikern: z.B. Rattenfänger, Nazis in Nadelstreifen, Pack, Ossis.“

Das ist ein Strohmannargument, denn soweit ich weiß, stammen diese Bezeichnungen nicht von Frau Göring-Eckardt.

Mit ""Grün""" hat das alles nichts mehr zu tun.
Sie wollen die größeren Schreihälse sein.

Da gibt es noch eine Beck, und Fischer die für die Tusnamie Welle verantwortlich sind.

BALKANDESASTER !!!

@crashy9708:
Mal davon abgesehen, dass ich relativ wenig Sympathien für die Dame hege. Aber mit welcher Äußerung stellt sie sich über das Volk?
Sie bezeichnet Beiträge, die unterhalb jeglicher Gürtellinie sind, als Dreck. Und sie hat damit schlicht und ergreifend recht.

Es ist aber wieder mal ein Beispiel für die immer stärker um sich greifende Radikalisierung. Man hört etwas, verallgemeinert und schießt mit voller Breitseite los. Differenzierung war gestern.
Übel, einfach nur übel.

Diese (zensiert) Dame kann genau so wenig rechnen wie die ebenfalls ungelernte Frau Roth, die alle Tsunami Opfer der Fukushima Katastrophe angerechnet hat. Solange das Geld der anderen reicht, kann man es verschleudern und sich selbst bedienen. Man muß außer pöbeln und betroffen sein nichts können, um sich bei den sog. Grünen - die den roten Khmer der Gesinnung nach näher stehen als der Verfassung - nach oben zu (zensiert). Die meisten der Genossen trauern der RAF hinterher, dazu gesellen sich auch Ministerpräsidenten aus BW (ex-kommunischtischer Bund Westdeutschland) und ehem. Innen, sowie Außenminister, gell, Joseph?

@Ostwestsachse: "Die weltfremden Politiker und ganz vorn auch diese Göhring-Eckardt sollen sich gefälligst ein anderes Volk suchen."

Das machen die doch gerade.

@soundnichtanders & crashy9708: Mit „Dreck“ sind nicht die Menschen gemeint, die die Kommentare verfassen, sondern die Kommentare, die sie verfassen.

Egal wie man zu den aktuellen Problemen steht:

Es ist eine Unverschämtheit, wenn sich dt. Politiker über das Volk stellen und mit Bezeichnungen aufwarten, die nicht einmal Honecker und Konsorten in den Mund genommen haben.

Egal wie die lage zur zeit ist:
Kein Politiker hat das Recht sich über die Meinung des Volkes und des Einzelnen zu stellen und Andersdenkende als "Dreck" zu bezeichnen.

Gerade dies zeigt uns, dass auch in den Hirnen der Politker verbal nicht viel Inhalt steckt und wenn es um vernünftige Argumentationen geht, die Contenance auf der Strecke bleibt.

Selber habe ich Anhänger der KONRAD-Adenauer-Stiftung reden hören und ich hätte damals nicht so schnell essen können, wie ich hätte kotzen können.

Auch ein Grund, dass ich nach der Wende als geschasster Ex-Genosse keiner Partei mehr beitreten werden, auch nicht der LINKEN, denn wenn du einer Partei angehörst, dann bist du -egal in welcher- zur Verdammnis deines Gewissens verpflichtet und das kann ich beim besten Willen nicht mehr mit meiner Erziehung und meiner Bildung in Übereinstimmung bringen.
Einmal "geschasst" - das reicht!

Was meint diese Frau sich anmaßen zu müssen? Wer sagt, wir brauchen Migranten, die sich un unseren Sozialsystemen zu Hause fühlen sollen und wer verlauten lässt, 30 % der geborenen Kinder hätten einen Migrationshintergrund und dabei hätte sie die Ossi noch nicht mitgezählt, der muss sich über nichts wundern. Was übrigens ein Hasskommentar ist, verauschaulichte das ARD-Morgenmagazin in dieser Woche: "Wenn ich sehe, wie die sich benehmen und aufführen, wird mir schlecht. Die haben hier nichts zu suchen." Ich kann das drehen und wenden wie ich will, ich finde weder Hass noch Hetze. Das find ich nur bei Politikern: z.B. Rattenfänger, Nazis in Nadelstreifen, Pack, Ossis. Die weltfremden Politiker und ganz vorn auch diese Göhring-Eckardt sollen sich gefälligst ein anderes Volk suchen.

Es ist erschreckend, wie oft mittlerweile Politiker das eigene Volk als Pöbel oder Dreck bezeichnen. Scheinbar fehlen den Personen einige Massenunterkünfte für "Flüchtlinge" in der nahen Nachbarschaft. Sonst würden sie sich wohl nicht so über ihre Mitmenschen äußern.

Aber hallo von wegen moralisches Beispiel,so putzfrisch ist diese Dame ja nun wirklich nicht

Glück auf !

... mit derartigen Qualifikationen schafft man es mittlerweile auch bis ins Ministeramt.

Es ist bezeichnend für den Zustand einer Gesellschaft, wenn Personen , die sich ohne irgendeinen Abschluss durch Parteinen, Stiftungen, Organisationen und Einrichtungen gemogelt haben in derartigen Positionen befinden und uns als moralische Beispiele verkauft werden.